За демократию в России! За демократию в России!
www.noputin.ru

ГУЛАГ ДЛЯ ДУШИ И РАЗУМА

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Российская армия и ее проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Артём
Магистр


Зарегистрирован: 02.05.2005
Сообщения: 275
Откуда: Из собственного "Я"

СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 2006, 11:56    Заголовок сообщения: ГУЛАГ ДЛЯ ДУШИ И РАЗУМА Ответить с цитатой

Обращаю свои слова в воздух.

Вот только забыли о самом малом. О человеке.




Армия.
Неотъемлемый институт Российского общества.
По закону, под его влияние должно попадать примерно 50% населения. Обратите внимание на эту цифру. Очень грубо говоря (если вычесть несовершенно летних, людей пенсионного возраста и пр.), 50 МИЛЛИОНОВ человек должны по закону пройти двух летный срок,
в котором они должны изменить свои ценности, идеалы, мотивы и пр.
А теперь зададим главный вопрос - а что представляет из себя ИНСТИТУТ армия?
Вообще, что такое армия? Это ВООРУЖЕНАЯ структура государства, одна из тех единственных, которая имеет право применять законную СИЛУ. Главное, чему там учат сегодня - Родина священна, и ради неё, в случае необходимости нужно УБИВАТЬ. УБИВАТЬ. УБИВАТЬ.

В армии учат УБИВАТЬ.

А дедовщина учит воровать и морально убивать нормальных людей. Убивать ИДЕЯМИ. Превращать нормальных в мясо, что бы они совсем стали никем и ни чем. И по этому легко УБИВАЛИ.


50 миллионов человек учат УБИВАТЬ. Учат стрелять, ездить на танке и УБИВАТЬ.

Убивать за родину.

Но истина не в том, за что. Фашисты убивали за свою идею, коммунисты - за свою, японцы - за свою, американцы - за свою.
Вот так и получилась самая страшная войны в мире - Вторая мировая. Убивали не люди. Убивали ИДЕИ. Именно эти идеи и принесли в ЭТИ ЖЕ страны смерть и ненависть. В этом мире всё возвращается на круги своя. Кто породил плохое – тому оно и вернеться.

50 Миллионов человек учат УБИВАТЬ.


Идеология фашизма тоже учила УБИВАТЬ – за идею. Что с ними стало? Где Тысячелетний Рейх?

А теперь скажите – вы действительно думаете, что в такой стране, где ПРИНУДИТЕЛЬНО (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) учат убивать, и специально вправляют мозги для этого, вы действительно думаете, что наш этнос, которому ещё предстоит стать нацией, будет счастлив?

В Российской Федерации учат УБИВАТЬ ПРИНУДИТЕЛЬНО.
И при этом она СМЕЕТ себя называть великой и могучей.

Люди бывают разные.
Одним нравиться одно, другим другое.
Так вот пускай те, ком нравиться служить в армии ,служат там и дальше, за нормальные деньги и как профессионалы. А те, кто не хочет этого делать, пускай не будут обязаны это делать.

Даже та же самая альтернативная гражданская служба.
Форма рабовладения. Так же как и сегодняшняя служба в армии.
Государству ОООООЧЕНЬ выгодно иметь дешёвых РАБОВ.

Вот только оно забыло о самом малом.

О человеке.
_________________
Правительство, достаточно большое и сильное, чтобы дать вам все, что вы требуете, достаточно велико для того, чтобы забрать всё, что у вас есть.

Джералд Форд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
арсений
Академик


Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1583

СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 2006, 22:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В России всегда убивали. Это факт! Нравится он кому -то или нет. И всегда были воины, кто убивал професионально.
Впрочем, и любая другая страна в мире имеет тоже самое.
Вы скажете, а как же ,там во многих странах служба по контракту?
- да есть, но далеко не везде.
И самое главное, а разве убивать за деньги это хорошо? Чем это лучше?
В любой армии учат убивать. Абсолютно в любой. Да и все мы убийцы по природе своей. Почти все едим мясо, а оно до этого было коровой или курицей и т.п. Те же кто не ест мясо из принципа, лишь обманывают себя: и яблоки и бананы и листья - все живое и всё растет. Даже комар, который пьёт нашу кровь он тоже живой, а мы его - хлоп и диспут о том, как же убивать плохо. Да плохо, но по другому - никак. Или ты сьешь или тебя скушают! Вот и весь закон жизни в краткой и доходчивой форме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
либерал-патриот
Академик


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4491

СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 2006, 00:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Преимущество профессиональной контрактной армии не в том, чтобы убивать за деньги, а в том, чтобы приходили те, кому эта профессия подходит. И чтобы в армию приходил именно тот, кто подходит самой армии.
_________________
http://liberal-patriot.blogspot.com/
http://lp-ramzay.livejournal.com/
http://roksot.blogspot.com/
http://community.livejournal.com/roksot/
http://groups.google.com/group/roksot?hl=ru
http://roksot.clan.su/forum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Артём
Магистр


Зарегистрирован: 02.05.2005
Сообщения: 275
Откуда: Из собственного "Я"

СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 2006, 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

либерал-патриот писал(а):
Преимущество профессиональной контрактной армии не в том, чтобы убивать за деньги, а в том, чтобы приходили те, кому эта профессия подходит. И чтобы в армию приходил именно тот, кто подходит самой армии.



А когда тебя ЗАСТАВЛЯЮТ учиться убивать, хочешь ты того или нет... и когда это заставляют делать 50 млн людей...

ЗДесь не стоит вопрос о том, что убивать это хорошо или плохо - арсений правильно сказал - природа.
Но я же НЕ говорю об полном отказе от армии, как структуре, я говорю об степени её влияния на наше общество, о том вреде, который она приносит нам сегодня имею СТОЛЬ БОЛЬШУЮ сферу своего существования.


А еще я говорю об остуствии системы сдержек и противовесов (моральных, материальных).

И этой системы нет у самого опасного и кровавого институ общества - армии, которая создано специально для того, что бы уничтожать.

Если вы живёте в доме, и вас охраняет бешанная собака, то вы держите её на цепи на улице. Так она лучше выполняет свои обязанности. Вы же не позволяете ей ходить по дому - ведь в этом доме живут и ваши дети, родители, заходят гости. И кусает собака не того, кого ВЫ считаете чужим, а того, кого ОНА считает врагом.
_________________
Правительство, достаточно большое и сильное, чтобы дать вам все, что вы требуете, достаточно велико для того, чтобы забрать всё, что у вас есть.

Джералд Форд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
арсений
Академик


Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1583

СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 2006, 22:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Армия безусловно часть нашего общества! Но! Плохо когда дом охраняет бешенная собака ( хорошее сравнение). Охранять дом должна нормальная собака, а бешенная рано или поздно укусит своего же. Хорошая собака сама прекрасно знает кто враг, а кто друг и всегда слушается хозяина ( приказ). Сторожевой пес прекрасно знает свои обязаности . Но человек не собака. Если бы все были собаками тогда вопросов просто не было бы. Армия и флот это часть нашего общества. Когда мы все перестанем воспринимать их ка бешенных собак, тогда у нас и общество будет нормальным. А пока мы все больны, в разной степени конечно. Ведь находятся умники кто считает, что выгодней пригласить на служение западные войска. В своё время мы уже приглашали на княжение варягов, видать некоторые забыли про это. Варяги естественно себе взяли намного больше привелегий и полномочий, ведь их никто не смог ограничить. Хочешь иметь натовские войска - дуй в прибалтику или дальше. Я хочу российскую армию - вполне нормальное и обыкновенное желание (абсолютно нормальное и естественное). Армия не может иметь маленькую или ничтожную толику влияния на общество ибо она выполняет сверхважную и наиважнейшую задачу - охранение целостности и безопасности государства , а также обеспечение его фактического существования как такого, а значит и всех его граждан (всех без исключения). Нельзя себя отделять от армии это недальновидно и в сущности своём преступно!
Армия создана чтобы уничтожать врагов и защищать свой народ. Функция защиты на первом месте. Остальное всё вторично!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
либерал-патриот
Академик


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4491

СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 2006, 23:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Арсений, вот эту свою фразу поясните, пожалуйста:
Цитата:
Армия создана чтобы уничтожать врагов и защищать свой народ. Функция защиты на первом месте. Остальное всё вторично!

У чего функция защиты на первом месте? - У армии? Потому что можно решить, что Вы имеете ввиду вообще государство.

Я почему-то считаю, что профессиональная армия ничем не будет хуже нынешней, а наоборот, будет гораздо лучше. И с функцией защиты она справится гораздо лучше.
_________________
http://liberal-patriot.blogspot.com/
http://lp-ramzay.livejournal.com/
http://roksot.blogspot.com/
http://community.livejournal.com/roksot/
http://groups.google.com/group/roksot?hl=ru
http://roksot.clan.su/forum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Чубук
Администратор


Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 721
Откуда: Морква

СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 2006, 00:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

арсений писал(а):
Плохо когда дом охраняет бешенная собака ( хорошее сравнение). Охранять дом должна нормальная собака, а бешенная рано или поздно укусит своего же. [...] Армия и флот это часть нашего общества. Когда мы все перестанем воспринимать их ка бешенных собак, тогда у нас и общество будет нормальным...

Недурно. Логика немного хромает.
Арсений, твой пример: бешеная собака, если её не воспринимать больной бешенством, станет здоровой? Каким рискам будет подвергаться её хозяин?

С российской армией и специальными службами, наверное, это именно тот случай.
_________________
"Идеи становятся материальной силой, если они овладевают массами." В.Ульянов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артём
Магистр


Зарегистрирован: 02.05.2005
Сообщения: 275
Откуда: Из собственного "Я"

СообщениеДобавлено: Ср 1 Мар 2006, 09:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

арсений писал(а):
Армия безусловно часть нашего общества! Но! Плохо когда дом охраняет бешенная собака ( хорошее сравнение). Охранять дом должна нормальная собака, а бешенная рано или поздно укусит своего же. Хорошая собака сама прекрасно знает кто враг, а кто друг и всегда слушается хозяина ( приказ). Сторожевой пес прекрасно знает свои обязаности . Но человек не собака. Если бы все были собаками тогда вопросов просто не было бы. Армия и флот это часть нашего общества. Когда мы все перестанем воспринимать их ка бешенных собак, тогда у нас и общество будет нормальным. А пока мы все больны, в разной степени конечно. Ведь находятся умники кто считает, что выгодней пригласить на служение западные войска. В своё время мы уже приглашали на княжение варягов, видать некоторые забыли про это. Варяги естественно себе взяли намного больше привелегий и полномочий, ведь их никто не смог ограничить. Хочешь иметь натовские войска - дуй в прибалтику или дальше. Я хочу российскую армию - вполне нормальное и обыкновенное желание (абсолютно нормальное и естественное). Армия не может иметь маленькую или ничтожную толику влияния на общество ибо она выполняет сверхважную и наиважнейшую задачу - охранение целостности и безопасности государства , а также обеспечение его фактического существования как такого, а значит и всех его граждан (всех без исключения). Нельзя себя отделять от армии это недальновидно и в сущности своём преступно!
Армия создана чтобы уничтожать врагов и защищать свой народ. Функция защиты на первом месте. Остальное всё вторично!


Арсений, я согласен с вами в отношении вашего желания иметь хорошую Российскую армию. Я тоже, ОЧЕНЬ этого хочу.
Но к сожалению я вижу в ВС не сильного защитника, а мощного поедателя налогов, отдача от которого намного ниже необходимой. Crying or Very sad

Вы говорите не преглашать иностранные силы....
А кто спасал Курск?.......
А кто спасал наш батискаф?
Иностранцы.
Я ещё тогда подумал - начнётся война, так сразу иностранцов позовём помочь подержать нам автоматы, пока мы в них стреляем....
А почему так произошло? Потому что не профессиональны. Вся армейская машина построена на выполнении боевой задачи, а не сохранении жизни бойца. Это делает нашу армию одной из самых боеспособных и бесчеловечных. Я понимаю, если бы такая армия была у нас во время войны (как во второй мировой). возможно, цель оправдывала бы средства, как в прошлом. Но сегодня... Никто не воюет массово. Всё массово покупается. Зачем разрушать? лучше купить. Просто нужно осознать, что мы до сих пор играем по старым правилам, в то время как весь мир ушёл далеко вперёд.
_________________
Правительство, достаточно большое и сильное, чтобы дать вам все, что вы требуете, достаточно велико для того, чтобы забрать всё, что у вас есть.

Джералд Форд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Артём
Магистр


Зарегистрирован: 02.05.2005
Сообщения: 275
Откуда: Из собственного "Я"

СообщениеДобавлено: Ср 1 Мар 2006, 09:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чубук писал(а):
С российской армией и специальными службами, наверное, это именно тот случай.


К сожалению, в точку. Crying or Very sad


http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/82n/n82n-s08.shtml

http://www.newsru.com/russia/31jan2006/sergant.html

http://816.ru/0-41-7142-0/20050125-20050125/1091826--34/

АРСЕНИЙ, прочтите это! Судят не по идеям и абстракциям. Говорить мы можем всё, что угодно. Но судят по эмперическому (жизненым, реальным, не оторвнным от реальности) опыту и знаниям.

А это уже в отношении военного профессионализма:

http://www.fontanka.ru/145018

А это - про правоХРАНИТЕЛЬНЫЕ органы (как оно есть в жизни):

http://www.rian.ru/politics/court/20051013/41754523.html

А это - про Благовещенск

http://www.apn-nn.ru/event_s/549.html



ЛЮди, смотрите реальность. Слишком многое она даёт.
_________________
Правительство, достаточно большое и сильное, чтобы дать вам все, что вы требуете, достаточно велико для того, чтобы забрать всё, что у вас есть.

Джералд Форд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Российская армия и ее проблемы Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB