За демократию в России! За демократию в России!
www.noputin.ru

А кого взамен Путина предлагает yurka_spb ?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Политика в России и в других странах
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
dsgret
Доцент


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 416

СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 2007, 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yurka_spb писал(а):
Напомню тебе, Сатир, что большая часть евреев, уничтоженных Гитлером, до этого как раз жили в СССР. Так что как раз отрицание Холокоста - это против России.

Нету уж, Юра, тут ты извини, но иди нафиГГ.

Гитлер уничтожал евреев. Где он их уничтожил больше, не суть важно. Важно то, что сами евреи выделили это дело, обозвали его холокостом и встали, тем самым, отдельно ото всех. Посему, отрицание холокоста - это против евреев, или против Израиля, но не против России.

А вот если кто начнёт отрицать тот факт, что Гитлер уничтожал белоурсов, грузин, татар, казахов, узбеков, русских, украинцев и т.д., то да, это буит против России. Потому что эти народы особняком не становились и отдельных привелегий себе не требовали. Сюда же тех евреев, что воевали на стороне СССР и не спекулировали на холокосте.

А холокостники и прочие спекулянты на этом вопросе никакого отношения к России не имеют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сатир
Массовик-затейник


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1579
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 2007, 18:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Блин, опять евреи.. Юрок еврей чтоль? ПРичем тут евреи? Вообще речь не о евреях вообще, а о том, что взгляды отдельных индивидов меняются в зависимости от того как это мнение соотносится с Россией и Путиным. Например: 1. МНение ЮркиСПБ по поводу криков о массовых убийствах причем на национальной почве.
2. Мнение Алекса 1012 и ЮркиСПб по поводу большинство или меньшинство выигрывает демократические выборы... когда дело касалось Путина, то это было меньшинство, когда любого другого европейского или американского политика, то большинство... Да мало ли? Американская двухпартийная система демофф устаивает,попытки РОссийской власти сделать то же самоле вызывает у демократов протест, во взрывах домов с удовольствием они подозревают Путина, а Буш белый и пушистый...
А евреи тут ни при чем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
yurka_spb
Администратор


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 5529

СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 2007, 21:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dsgret писал(а):
Если Буковский не читал стомахинские "произведения", то зачем и почему завёл разговор о нём?
Конечно, этот вопрос лучше задать Буковскому, но я думаю, что заговорил он о нём, поскольку считает его политическим заключённым. То есть человеком, которого посадили в тюрьму за то, что он думает и говорит, а не за то, что он совершил какое-то преступное действие. Буковскому не нравится наличие в России политических заключенных. Мне тоже. Я бы хотел жить в стране, где каждый гражданин имеет право думать, что ему кажется правильным, а не в стране, где кто-то другой определяет, что можно думать, а что нельзя.

dsgret писал(а):
Стомахин призывал уничтожать русских, сделать ядерный взрыв на территории России.
Буковский писал открытое письмо Бушу с просьбой признать Россию террористическим государством.

Ирак признали - последствия наблюдаем.
Интересный вопрос. Во-первых, Ирак никто не признавал террористическим государством. Ирак американцы обвинили в нарушении собственных обещаний, как теперь выясняется, обвинили необоснованно. И на этом основании начали решать собственные проблемы за счёт Ирака.

Во-вторых, Россия проводила вооруженные действия против собственных граждан. Именно вооруженные действия против мирных граждан и называются терроризмом. Ничего плохого в том, чтобы называть вещи своими именами, я не вижу. Это лишь облегчает понимание.

В-третьих, Буковский имеет ввиду государство Российская Федерация, управляемое конкретной группой людей, а не страну Россия. Страну вообще невозможно назвать террористической. Государство в принципе можно.

Я лично не думаю, что Российскую Федерацию правильно было бы называть террористическим государством, хотя определённые предпосылки в какие-то периоды её истории к этому были. Буш, похоже, тоже не усмотрел достаточных оснований, хоть его и принято считать дураком.

dsgret писал(а):
Ему, Буковскому, Юра, всё пофиг, имхо. Он ради каких то своих соображений любой опыт поставит на страной и народом, как это делали люди, называющие себя демократами и либералами.
Это твоё мнение, мало подкреплённое фактами. Но твоё право его высказывать, и если, не дай Бог, тебя захотят посадить за то, что ты его высказал, я буду против.

Сатир писал(а):
ПРичем тут евреи? Вообще речь не о евреях вообще, а о том, что взгляды отдельных индивидов меняются в зависимости от того как это мнение соотносится с Россией и Путиным.
В процитированном dsgret куске моего сообщения речь шла о том, что я косвенно оправдал заключение какого-то там австрийца, не помню, как его зовут, в тюрьму, поскольку он высказывал сомнения в том, что 6 млн евреев уничтожили гитлеровцы во вторую мировую. (Евреи как раз тут появились). Австрийскими законами это запрещено, и предусмотрено наказание в виде тюрьмы. В общем-то, это дело австрийцев, но я, после размышлений, вызванных в частности беседами здесь, пришёл к мнению, что такой закон неправилен.

А то, что все отрицающие холокост, равно как и уничтожение русских, белорусов, поляков и всех прочих людей во время второй мировой войны, высказывают неуважение к павшим, чаще всего безвинно, людям, на мой взгляд, бесспорно. Спорно лишь то, стоит ли за это проявление цинизма сажать.

К Путину, да и к России и то, и другое в любом случае имеет лишь косвенное отношение, так что изменил мнение я совсем не в этой связи.
_________________
Свобода - это возможность не врать самому себе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dsgret
Доцент


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 416

СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 2007, 23:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знаешь, Юр, доказать тебе что-либо словами невозможно, имхо.

В таком случае сделай проще: возьми статьи Стомахина, выйди с ними на улицу. Составь чё нить типа обращения в защиту Стомахина и попробуй на улице найти людей, которые подпишут это заявление, предварительно ознакомившись со стомахинским творчеством.

Только не вечером этим занимайся и на людной улице какой-нить.

Цитата:
А то, что все отрицающие холокост, равно как и уничтожение русских, белорусов, поляков и всех прочих людей во время второй мировой войны, высказывают неуважение к павшим, чаще всего безвинно, людям, на мой взгляд, бесспорно.

То, что холостники выделили уничтожение евреев отдельную тему - это и есть неуважение холостников к представителям других национальностей, погибших во время войны.
А цинизм - это ихняя спекуляция холокостом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dsgret
Доцент


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 416

СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 2007, 23:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yurka_spb писал(а):
Именно вооруженные действия против мирных граждан и называются терроризмом.

Во блин! В таком случае, кто там сказал, Бен Ладен, что ли, что США - террорист №1? Значит тот, кто это сказал - сто раз прав.
Под американскими бомбами и пулями за последние лет двадцать сколько народу то погибло?

И Израиль, значит, тоже террористическое государство. Они там палестинских арабов пачками пакуют в чёрные мешки, без суда и следствия заявляя, что убитые, мол, были боевиками такой то группировки...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dsgret
Доцент


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 416

СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 2007, 23:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слушь, дык это вообще можно о любом государстве сказать, которое в той или иной степени ведёт военные действия какие-либо. Ибо жертвы среди мирного населения неизбежны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yurka_spb
Администратор


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 5529

СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 2007, 02:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dsgret писал(а):
Слушь, дык это вообще можно о любом государстве сказать, которое в той или иной степени ведёт военные действия какие-либо. Ибо жертвы среди мирного населения неизбежны.
Отсюда мораль: не ведите боевых действий по собственной инициативе.
_________________
Свобода - это возможность не врать самому себе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dsgret
Доцент


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 416

СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 2007, 03:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yurka_spb писал(а):
dsgret писал(а):
Слушь, дык это вообще можно о любом государстве сказать, которое в той или иной степени ведёт военные действия какие-либо. Ибо жертвы среди мирного населения неизбежны.
Отсюда мораль: не ведите боевых действий по собственной инициативе.

Значит ты со мной согласен относительно ?:
->
Цитата:
Слушь, дык это вообще можно о любом государстве сказать, которое в той или иной степени ведёт военные действия какие-либо.

и
Цитата:
Во блин! В таком случае, кто там сказал, Бен Ладен, что ли, что США - террорист №1? Значит тот, кто это сказал - сто раз прав.

И Израиль, значит, тоже террористическое государство. Они там палестинских арабов пачками пакуют в чёрные мешки, без суда и следствия заявляя, что убитые, мол, были боевиками такой то группировки...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 2007, 04:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я все пытаюсь сообразить:
этот вопрос о так называемом "преемнике" - он национальный или культурный?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yurka_spb
Администратор


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 5529

СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 2007, 09:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dsgret писал(а):
Значит ты со мной согласен относительно ?:
Насчёт США более-менее согласен. Действительно, их действия часто можно назвать государственным терроризмом.

Насчёт Израиля - нет, поскольку не Израиль провозглашает целью уничтожение арабских государств, а прямо наоборот. Израиль лишь обороняется. И все захваченные территории захватывал после того, как его атаковали.
_________________
Свобода - это возможность не врать самому себе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сатир
Массовик-затейник


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1579
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 2007, 09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, собственно, что и хотелось прояснить:
yurka_spb писал(а):
dsgret писал(а):
Значит ты со мной согласен относительно ?:
Насчёт США более-менее согласен. Действительно, их действия часто можно назвать государственным терроризмом.

США - террористическое государство, ЕС - группа террористических государств. НАТО - террористический союх государств. Т.е. подавляющее большинство демократических государств - страны-террористы, которые учат жить Россию и ее Президента, а когад он начинает вести свою политику начинают информауионно-пропагандистские кампании против. Россия, практически в одиночку, противостоит террористически т.н. "демократическим" странам. Любые слова или действия порочащие Россию и ее ПРезидента , восхваляющие "демократические" страны и их политику,как внутреннюю, так и внешнюю являются пособничеством терроризму. ВОт и все... теперь г-да демократы присмотритесь внимательней к своим речам...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
dsgret
Доцент


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 416

СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 2007, 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yurka_spb писал(а):
dsgret писал(а):
Значит ты со мной согласен относительно ?:
Насчёт США более-менее согласен. Действительно, их действия часто можно назвать государственным терроризмом.

В таком случае, в чём вопросы то, собсно, а, Юр?

Стомахин - подонок, а его Буковский поддерживает, сокрушается о его тяжкой доле. Это после речей то стомахинских.

США - террористическое государство, а Буковский пишет письмо, жалится ихнему президенту на Россию, мол, признай их террористическим государством, со всеми вытекающими.

Нахрена, Юр, России и гражданам России такой президент то? Исходя из того, что он уже сделал и делал в отношении России, нетрудно представить, что она намерен делать, стань он вдруг по нечаянности президентом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dsgret
Доцент


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 416

СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 2007, 20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yurka_spb писал(а):

Насчёт Израиля - нет, поскольку не Израиль провозглашает целью уничтожение арабских государств, а прямо наоборот. Израиль лишь обороняется. И все захваченные территории захватывал после того, как его атаковали.


->
Цитата:
Именно вооруженные действия против мирных граждан и называются терроризмом.
<-
Именно с этого - с вооружённых действий против мирных граждан - и началась современная история гос-ва Израиль.
Про Ливан, наверное, напоминать и не стоит - сколько там погибло, и сколько искалечено людей.

А то, что кривовозащитники, типа Буковского, Ковалёва, Боннер, Ганушкиной и т.п., видят в Чечне борцов за свободу, а в Палестине и Ливане - террористов, это ни для кого не секрет давно.


Далее цитаты из статьи:

Цитата:
Оставим в стороне юридическую сторону дела: виновен или нет в предъявляемых ему обвинениях Закаев. Oбратим внимание читателя на следующее обстоятельство: российские правозащитники с самого начала процесса заняли сторону одного из руководителей чеченского военно-криминального режима, в течение 10 лет находившегося в открытой конфронтации с Российским государством. Такой выбор не случаен: практически в любом конфликте, в котором "замешано" российское государство, российские правозащитники занимают сторону противника — будь то руководство бандитской Ичкерии или обвиняемые в шпионаже ученые и журналисты — граждане Российской Федерации. Даже в захвате чеченскими террористами здания театра на Дубровке российские правозащитники узрели вину российских властей, причем не меньшую (а некоторые — Е.Г. Боннер, А.П. Подрабинек, Л.А. Пономарев, А.Ю. Блинушов, Е.Н. Санникова, Н.Храмов — даже большую), чем вину террористов.

В то же время в отношении так называемых "демократических" государств, в первую очередь США и Израиля, установка правозащитников абсолютно противоположная: вину за теракты они полностью возлагают на мусульманскую сторону. Причем обоснования терроризма они находят в самом исламе, в Коране и его сурах (С.А. Ковалев). Тех же, кто критикует действия Израиля на оккупированных им территориях Палестины, правозащитники обвиняют в поддержке терроризма и в... антисемитизме. Вот образец: "...европейские митинги — это ужасно. И это уже даже не антивоенные выступления, и никак не в защиту мирного населения палестинского, а это— поддержка террора... это просто антисемитская кампания" (Из интервью Е.Г. Боннер радиостанции "Немецкая волна").



Цитата:
В Греции задержан бывший олигарх и миллиардер В.А. Гусинский, обвиняемый российской прокуратурой в "незаконном присвоении 250 млн долларов США". Ну скажите, разве имеет воровство в "особо крупных размерах" какое-либо отношение к защите прав человека? Оказывается, имеет, если обвиняемый "внес значительный вклад в укрепление демократических процессов в России... и обеспечивал реальный доступ сторонникам демократических ценностей к многомиллионной аудитории". Нет, это не выдержки из письма руководства Всемирного еврейского конгресса, членом которого Гусинский когда-то состоял. Это — из обращения к греческим властям группы российских правозащитников: Л.М. Алексеевой, А.В. Бабушкина, Л.А. Пономарева, С.А. Ганнушкиной, С.А. Ковалева. Л.С. Левинсона, Г.П. Якунина, А.Ю. Блинушова, Ю.В. Самодурова, Э.И. Черного, Е.Г. Боннер



Цитата:
Откровенные враги российской государственности, выступающие под флагом правозащиты, как, например, А.П. Подрабинек, советуют международным финансовым организациям держать Россию на голодном пайке, пока та не "интегрируется в общемировой порядок", и высказывают пожелание, чтобы Россия оставалась "в экономическом отношении слабой, а в военном — немощной" (А.П. Подрабинек. "Опасность сильной России", www.forum.msk.ru).



Цитата:
В ходе гражданской войны 1992–1993 годов более 75% русского населения Таджикистана (280 тыс. человек) были "выдавлены" из мест своего проживания и оказались в России на положении беженцев. Но ни одной строчки не уделили правозащитные организации и их веб-сайты "этническим чисткам" русского населения в Таджикистане.

Правящие режимы в Латвии и Эстонии установили в своих республиках режим апартеида для "некоренного" населения, то бишь для русских. Московские же правозащитные организации прекрасно знали об этом, но категорически не желали заниматься правами бывших "колонизаторов" в бывших республиках советской "коммунистической империи", как до сих пор называют Советский Союз российские правозащитники.

На протяжении нескольких лет военно-криминальный режим Дудаева-Масхадова уничтожал русское население, изгонял его из Чечни. Но ни один российской правозащитник, ни одна российская правозащитная организация — от "Мемориала" до Московской хельсинкской группы — не подняла голос в защиту прав русских Чечни на жизнь, на кров, на защиту от бандитского беспредела чеченских сепаратистов.

Просмотрев доступную мне правозащитную периодику за последние несколько лет, я обнаружил, что в ней вообще отсутствует такая проблема, как нарушение прав русских как культурно-этнической группы — как в Российской Федерации, так и в бывших союзных республиках. В чем здесь дело? Или российские правозащитники действительно русофобы, как утверждают некоторые их критики?



Цитата:
Может сложиться впечатление, что правозащитники продолжили традицию русских "правдоискателей" второй половины ХIХ века, защитников угнетенных, сирых и обездоленных. Однако это далеко не так: правозащитники взялись защищать "право на свободное распространение информации", непосредственно связанное с деятельностью узкой группы людей — журналистов и публицистов, которых трудно назвать "сирыми" и "угнетенными".

Поскольку многие правозащитники обратились к неподцензурному журналистскому и литературному творчеству, то они де-факто защищали и свои собственные профессиональные права. По-видимому, к "потребностям" этой части общества следует отнести утверждение А.Ю. Даниэля, что правозащитники "интуитивно почувствовали истинные потребности общества" (Даниэль А.Ю. Они прошли свой крестный путь. Инициативная группа//Правозащитник. 2000. № 1). Что же касается защиты прав, жизненно важных для подавляющего числа советских граждан, таких, как право на безопасность, на труд, на образование, на жилье, то эти социальные права правозащитников, как можно судить по их заявлениям и выступлениям, не слишком заботили.



Цитата:
В результате обращение правозащитников за помощью к Западу привело к отчуждению и фактической изоляции их от народа и даже от значительной части интеллигенции, симпатизирующей правозащитникам. Сами же правозащитники стали превращаться из неформальной ассоциации советских граждан, озабоченных нарушениями законности в своей стране, в отряд некоего "всемирного правозащитного движения", в небольшую группу, получавшую моральную, информационную, а с середины 70-х годов — материальную и политическую поддержку с Запада.



Цитата:
Так что борьба российских правозащитников за право на эмиграцию была на деле поддержкой борьбы за выезд из страны членов лишь одной-двух этнических групп — евреев и немцев (позже — пятидесятников). Эта деятельность правозащитников никак не может считаться борьбой за права человека, то есть правозащитной деятельностью, но лишь борьбой за привилегии для отдельных религиозно-этнических групп.


Цитата:
Надо сказать, что частые высказывания членов Московской Хельсинкской группы, в частности Л.М. Алексеевой, что-де группа не преследовала никаких политических целей, а лишь действовала из чисто моральных и гуманитарных побуждений, лукавы и неубедительны. Члены группы прекрасно отдавали себе отчет в том, что, систематически отсылая на Запад информацию о нарушениях прав человека и одновременно требуя от советских властей их прекратить, они ставят перед советским руководством заведомо не выполнимые требования. Тем более что эти требования предъявлялись людьми, открыто апеллирующими к западным правительствам, чья цель — уничтожение политической, экономической и социальной системы, существующей в СССР.

Заявления Хельсинкских групп носили политический характер уже потому, что буквально "вынуждали" западные правительства на проведение политических, дипломатических и экономических санкций в отношении СССР. А это означает, что действия членов Московской Хельсинкской группы (как и действия членов остальных советских Хельсинкских групп) носили антигосударственный характер, независимо от того, была ли в УК РСФСР статья, по которой члены группы могли были быть привлечены к уголовной ответственности.

Я, автор этих строк, в течение нескольких лет собирал и обрабатывал материалы для правозащитных неподцензурных изданий — например, "Хроники текущих событий", журнала "В" ("Вести"), некоторые из которых были положены в основу Документов Московской Хельсинкской группы. И хотя я отвечаю за правдивость и достоверность приведенных в документах фактов, однако это обстоятельство не снимает с меня политической ответственности за фактическое участие на стороне США в идеологической и пропагандистской войне с СССР.


Цитата:
Нередко правозащитники по прибытии на Запад выступали на Радио "Свобода", созданном в 1955 году Конгрессом США для ведения идеологической и пропагандистской войны против СССР. А некоторые из них, как, например, Л.М. Алексеева, В.М.Тольц, Б.М. Шрагин, К.А. Любарский, Б.В. Ефимов, Ю.Л. Гендлер, стали платными сотрудниками Радио "Свобода" и даже имели собственные программы. Тем самым они включились в "холодную" войну против советского государства на стороне США, что дезавуирует их заявления о "неполитичности" их правозащитной деятельности. На этом фоне действительно патриотичным и достойным выглядит позиция правозащитника генерала П.Г. Григоренко, отказавшегося преподавать в "Вест Пойнте", высшей военной академии США. Генерал Григоренко заявил: "Я не могу преподавать своему врагу: я советский — бывший советский — генерал".



Цитата:
В то же время многие из правозащитников (в том числе и автор статьи) не очень задумывались над тем, как их деятельность по информированию Запада о нарушениях прав человека в СССР может быть использована во вред своей стране, своему народу. Что они, хотят того или нет, принимают участие в информационной и идеологической войне, которую США и государства стран НАТО ведут против СССР с начала 50-х годов. Что, в отличие от правозащитников, западные стратеги холодной и "горячей" войн не "отделяют" советское руководство от советского народа. Что если американские ракеты полетят на СССР, то упадут они не на головы членов политбюро, а на головы советских людей в Челябинске и Красноярске, Москве и Ростове. Что Советский Союз для американского истэблишмента — это колониальная империя, угнетающая нерусские народы. Ведь не случайно в принятой в 1959 году Конгрессом США "Декларации о порабощенных народах" есть все народы Советского Союза, включая мистическую "Казакию", кроме одного народа — русского.



Цитата:
В то же время все внешнеполитические акции советского руководства рассматривались ею сквозь призму противоборства "свободного" Запада с "тоталитарным" Советским Союзом. Такие понятия, как "национальные интересы", "целостность страны", "национальное достоинство", "патриотический долг", воспринимались в либеральных кругах (в основном столичных) как атрибуты коммунистической и великодержавной идеологии. И так же как в 1904 году значительная часть российского либерального общества желала поражения русской армии в Японской войне, так и советская либеральная прозападная интеллигенция в 80-е годы ХХ века желала поражения советской армии в Афганистане. Что же касается правозащитников, то самый "непримиримый" борец за права человека 60–70-х годов В.К. Буковский собирался из российских военнопленных в Афганистане создавать отряды для вооруженной борьбы с Советской Армией.

Интересно, аднака...


Цитата:
Тем, кто поверил в "освободительную" миссию США, бессмысленно указывать на то, что в США свободного рынка нет уже со времен "Нового Договора" (New Deal) президента Франклина Д. Рузвельта. Что политические свободы в США сводятся к посещению раз в год избирательного участка, чтобы поставить кружочек напротив фамилии одного из двух (республиканца или демократа) кандидатов в Конгресс. Что подавляющее большинство американцев не имеет ни малейшего представления о программе партии и ее кандидата, за которых они голосуют. Что все крупные и национальные газеты и ТВ-каналы находятся в руках членов американской правящей элиты, принимающей ключевые решения за спиной представительных институтов и связанной "неформальными" узами — финансовыми, профессиональными, конфессиональными, этническими и личными.


Цитата:
Правозащитники склонны "прощать" правительству США нарушения прав человека, международные преступления, ими совершенные, называя их в лучшем случае ошибками. Показательной в этой связи может служить безоговорочная поддержка многими известными российскими правозащитниками (Е.Г. Боннер, А.П. Подрабинек, С.И. Григорьянц, М.П. Ланда, В.К. Буковский, Н.Храмов, В.И. Новодворская, К.Н. Боровой, В.Ферапошкин, В.В. Постников) натовской агрессии против Югославии. Российских защитников прав человека не смутило ни откровенное попрание странами НАТО международных законов и суверенитета демократического государства — Республики Югославии, ни нарушение ими основного права человека — права на жизнь, ни гибель под бомбами тысяч мирных жителей, ни бомбежки мирных объектов кластерными бомбами с радиоактивным ураном.



ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ ЗА МНОЖЕСТВО ЦИТАТ. ЕСЛИ ЕСТЬ ЖЕЛАЮЩИЕ ОБСУДИТЬ СИЮ СТАТЬЮ В ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ, ПРОШУ АДМИНОВ РАЗДЕЛИТЬ ТЕМЫ, ПОСЛЕ ЧЕГО В ПОСЛЕДНЕМ ПОСТЕ ОСТАВЛЮ ТОЛЬКО ПАРУ ЦИТАТОК. ОСОБЕННО ИНТЕРЕСНЫХ И НЕБОЛЬШИХ.


Полный текст статьи тут:
http://www.homeru.com/archive/mod-subjects-printpage-pageid-256-scope-all.html


Автор:

Попов Олег Алексеевич

Родился в 1943 году. С 1969 по 1982 год принимал участие в правозащитном движении. В 1982 году эмигрировал с семьей в США, где и живет в настоящее время.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
арсений
Академик


Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1583

СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 2007, 22:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yurka_spb писал(а):
dsgret писал(а):
Значит ты со мной согласен относительно ?:
Насчёт США более-менее согласен. Действительно, их действия часто можно назвать государственным терроризмом.

Насчёт Израиля - нет, поскольку не Израиль провозглашает целью уничтожение арабских государств, а прямо наоборот. Израиль лишь обороняется. И все захваченные территории захватывал после того, как его атаковали.


Прозрел Юра!! США государство террорист!! Замечательно. Только загвоздка в том что эти самые США считаются самыми демократичными в мире. Значит остальные ещё хуже.
А про Израиль весело так живенько. Мол да захватил земли и немалые, но чисто из обороны.??? Это что за оборона такая? И кстати Юр заметь что Израиль создали искуственно, как я понимаю те кто стал вдруг израильтянином это не понравилось. Ну представь себе живу я в Москве и вдруг в США решают создать в Москве какой нибудь халифат, интересно , но лично я буду очень против.Очень против. И не только я один. И что меня сразу в терористы надо записывать? Пургу ты гонишь Юра.

dsgret

Правозащитники лично у меня ничего кроме омерзения не вызывают - особенно ублюдок Ковалев, так и хочется ему кренделей навешать. Обсуждать тут нечего. Они - враги. Их деятельность ничего общего с правозащитной деятельностью не имеет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dsgret
Доцент


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 416

СообщениеДобавлено: Пт 21 Сен 2007, 00:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

арсений писал(а):
А про Израиль весело так живенько. Мол да захватил земли и немалые, но чисто из обороны.??? Это что за оборона такая?

Ну тутось ты в точку, в десяточку Smile . Дело в том, что израильская армия именуется именно как Армия обороны Израиля и никак иначе. Smile

Т.е., что бы эта Армии "обороны" не делала - бомбит ли она дома с мирными жителями в Бейруте или размазывает тонким слоем палестинцев гусеницами танка, израильтяне всего лишь обороняются и никак иначе, от террористов.

Цитата:
как я понимаю те кто стал вдруг израильтянином это не понравилось

Не совсем верно. Те арабы, чьи дома и земля оказались на территории вновь созданного гос-ва Израиль, были частично убиты, частично изгнаны без права забрать свой скарб.
Нравится\не нравится, в той ситуации это были мелочи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Политика в России и в других странах Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 4 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB