За демократию в России! За демократию в России!
www.noputin.ru

За Веру, Царя и Отечество.
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Национальные и культурные вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 2007, 04:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mr. Smirnoff писал(а):
... Грубо говоря: помолись -- получишь результат.
Это Вам - к язычникам нужно. Laughing

Нет.
Абсолютно не так.
Грубо говоря ( Laughing ): помолись и получишь (скорее всего, по мере молитвенности Laughing ) то, что тебе на самом деле нужно.
Хотя ты можешь и не догадаться, что тебе это нужно.
И даже можешь выбросить это на помойку.
Тебе же хуже...
Laughing

Так тоже непонятно? Laughing

Mr. Smirnoff,
какая оценка у Вас была по философии?
Laughing

Цитата:
Tais писал(а):
Гх-м...
А это - о чём?

А о чём был ещё Ваш вопрос про жизнь? Что процесс власти привлегированного меньшинства над ущемлённым большинством доставляет удовольствие?
Нет.
Это был не вопрос.
А ответ на Ваше предположение о том, что если Провидение предопределяет, то и незачем заботиться о "подробностях процесса".

Оно вполне однозначно определяет и Вашу смерть.
В той же степени, как и смысловой финал мироздания.
Остальное - подробности Laughing

Цитата:
Я думал, что мы на Земле вовсе не для удовольствия.
Как знать!.. Laughing
Иногда это зависит от того, что считать удовольствием. Laughing

Например, если считать удовольствием содействие Самому Божьему Замыслу (не правда ли - весьма нескромная цель?!)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
либерал-патриот
Академик


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4491

СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 2007, 14:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О Божьем Замысле известно только одно: люди должны стремиться отдавать, так, как это делает Творец.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 2007, 15:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миша, я Вас не очень огорчу, если напомню, что именно в Божьем замысле люди ничего не должны? Smile

"Долженствование" - детерминистская категория.

А понятие "Божьего Промысла" - из теории противоположной, которая о свободе воли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
либерал-патриот
Академик


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4491

СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 2007, 15:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tais писал(а):
Миша, я Вас не очень огорчу, если напомню, что именно в Божьем замысле люди ничего не должны? Smile

"Долженствование" - детерминистская категория.

А понятие "Божьего Промысла" - из теории противоположной, которая о свободе воли.

- Даже стремиться не должны? Тогда что же нас отличает от животных?
Впрочем, спор бессмысленный. Я не христианин. И даже не религиозный иудей. У меня свои представления. Свободные от официально-религиозных установлений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 2007, 17:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я и не говорила сейчас ничего "официально-религиозного". Smile

Детерменизм и свобода воли - разные философские мировоззренческие системы.
В детерменизме работает принцип только причинно-следственный: как весь материальный мир, так и личности подчиняются ему абсолютно.

При принятии понятия "свободы воли" человеческая личность исключается из причинно-следственной цепи: свободная воля позволяет действовать не в соответствии с принципом "долженствования", а исходя из себя.

Иудо-христианская мировоззренческая традиция основывается на признании свободы воли личности и отрицании детерменизма в отношении нее.
Люди в этой системе ничего не "должны" потому, что никем извне не устанавливаются мотивации их выбора. Тем более - императивные.
Уместнее употреблять слова "призваны" и "имеют возможность".
Например, призваны к обожению своей природы, несмотря не ее, природы, детерменизм. И имеют такую возможность - действовать вопреки детерменизму природы, "изымая" себя из "животного мира". ТО есть - уподобляясь Творцу в свободе своих поступков, а не животным, которые такой свободы не имеют.


Последний раз редактировалось: Tais (Сб 12 Май 2007, 17:38), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
либерал-патриот
Академик


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4491

СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 2007, 17:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы прицепились к слову ДОЛЖНЫ. Хотя смысл моего высказывания вам, надеюсь, понятен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 2007, 17:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, Вы правы, я именно - "прецепилась" к этому слову. Laughing

Потому что оно неточно, если речь переходит в философский план осмысления, что только и возможно для понятий типа Промысла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
geran
Бакалавр


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 147
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 2007, 09:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей-монархист
Вы предлагаете тухлятину. Монархия умерла давно и труп выкапывать не стоит. Если вы помните то монархия привела к революции. Попытка возродить монархию окончиться тем же- социалистической революцией хотя это произойдет в любом случае.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yurka_spb
Администратор


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 5529

СообщениеДобавлено: Вт 10 Июл 2007, 10:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geran писал(а):
Андрей-монархист
Вы предлагаете тухлятину. Монархия умерла давно и труп выкапывать не стоит. Если вы помните то монархия привела к революции. Попытка возродить монархию окончиться тем же- социалистической революцией хотя это произойдет в любом случае.
Вы, geran, тоже предлагаете тухлятину, замечу Wink
_________________
Свобода - это возможность не врать самому себе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Smirnoff
Администратор


Зарегистрирован: 25.03.2005
Сообщения: 875
Откуда: ЕС

СообщениеДобавлено: Ср 11 Июл 2007, 23:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tais писал(а):
Это Вам - к язычникам нужно. Laughing

Нет.
Абсолютно не так.
Грубо говоря ( Laughing ): помолись и получишь (скорее всего, по мере молитвенности Laughing ) то, что тебе на самом деле нужно.
Хотя ты можешь и не догадаться, что тебе это нужно.
И даже можешь выбросить это на помойку.
Тебе же хуже...
Laughing

Так тоже непонятно? Laughing

Вcё понятно, это я и считаю результатом. Просто у язычников и монотеистов он разный.

Tais писал(а):
Mr. Smirnoff,
какая оценка у Вас была по философии?
Laughing

Не поверите, но было отлично. Хотя в предмете было больше психологии, чем философии.

Tais писал(а):
Как знать!.. Laughing
Иногда это зависит от того, что считать удовольствием. Laughing

Например, если считать удовольствием содействие Самому Божьему Замыслу (не правда ли - весьма нескромная цель?!)...

Верно. Для более ювелирного определения стоит разделить удовольствие на осознанное и неосознанное.

geran писал(а):
Попытка возродить монархию окончиться тем же- социалистической революцией хотя это произойдет в любом случае.

Ну, произойдёт-не произойдёт -- бабушка надвое сказала. Судя по озвученной Вами ранее «программе развития» социализма, в 2008 году КПРФ улетит на Марс. А сегодняшний технический прогресс позволяет туда летать только пожизненно. Так что придётся Зюганову & товарищам на красной земле картошку окучивать до конца своих дней. Laughing Twisted Evil
_________________
Как ни полезна вещь, - цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.

И.А. Крылов, «Мартышка и очки». 1815 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мих32
Почётный академик


Зарегистрирован: 26.09.2007
Сообщения: 2756
Откуда: Лениград

СообщениеДобавлено: Пн 17 Авг 2009, 16:00    Заголовок сообщения: Законы разума победят,один язык.РАЙ земной для- живого ! Ответить с цитатой

Shocked Mad Twisted Evil
Читаю форумы и прикидываю,а есть на земле разумные?Нет и не появятся,это вся история доказала.
Запрещено всё разумное,нет права у народа на защиту от власти преступной!
=========================================
Законы разума чести и совести запрещённое понятие.Науку заменили религией.1000-чи языков,а должен быть один,как у музыкантов,всего 7 нот и все всё понимают.Великая музыка для всего мира на 7 нотах!
============================================
Государство по определению бандитская зона,правят банды по преступным законам.Конец света как финиш для всего живого и завтра.
Маразм мышления всех и каждого как эталон подлости.
============================================
Родить человека на земле невозможно,да мы ещё недочеловеки,но у нас не осталось время и мы не успеем родиться людьми!
Погибнет всё живое ,но они такие же неразумные.Грядущие поколения уже приговорены к смерти не родившись!
_________________
Хочешь быть человеком на земле?
Внедряй РАЗУМ всюду и везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Национальные и культурные вопросы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB