За демократию в России! За демократию в России!
www.noputin.ru

На свете не будет никогда более прекрасной власти
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 27, 28, 29  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Политика в России и в других странах
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1217

СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 2017, 21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После дебатов Навального со Стрелковым пропал интерес к тому, что Навальный говорит и думает.

Выслушивать его лозунги вместо содержательных ответов нет ни времени, ни желания. Продуктивный диалог с ним невозможен.

Навальный второе издание Путина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
K700
Академик


Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 2031

СообщениеДобавлено: Вс 23 Июл 2017, 03:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Странно, что на ваше отношение к Навальному повлияли какие-то там дебаты с мало чего представляющим из себя Стрелковым (в политическом плане, естественно).
Задолго до этих дебатов Навальный представил свою предвыборную программу, одного беглого взгляда на которую вполне достаточно, чтобы понять, что это просто пустой популист, балабол и идейный борец "за все хорошее". Наверное вам, как думающему человеку, стоило бы начать именно с этого документа. И тогда, скорее всего, все его дальнейшие телодвижения, включая и эти эпические дебаты, не представляли бы для вас никакого интереса.
А вот в чем вы его сходство с Путиным углядели - для меня полная загадка. По-моему, сложно найти двух более контрастных антиподов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1217

СообщениеДобавлено: Вс 23 Июл 2017, 04:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

K700 писал(а):
в чем вы его сходство с Путиным углядели - для меня полная загадка. По-моему, сложно найти двух более контрастных антиподов.
Путин в 2000-м был такой же же темной лошадкой, как Навальный в 2017-м.
За ссылку на программу Навального Вам спасибо. Если бы я прочитал эту программу раньше, я вряд ли бы стал смотреть дебаты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
K700
Академик


Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 2031

СообщениеДобавлено: Вс 23 Июл 2017, 12:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лев Степанов писал(а):
Путин в 2000-м был такой же же темной лошадкой, как Навальный в 2017-м.

Ну это очень спорно.
Путин в 2000-м действительно был темной лошадкой, причем, оставался ей очень долго. И сакраментальный вопрос "Who is mr Putin" активно муссировался в мире аж до знаменитой мюнхенской конференции, когда в общих чертах стало более-менее понятно, кто он и чего добивается. Я сейчас не даю оценочных характеристик, только факты.
Относительно Навального подобные вопросы лично я ни разу не слышал. Активный самопиар на общероссийском уровне он начал еще лет 10 назад. И любой, кто способен отличать оболочку от сути, мог составить о нем представление уже очень давно. Опять же, я сейчас не навязываю собственного видения его деятельности, а всего лишь подчеркиваю разницу между Путиным и Навальным конкретно в предложенном вами аспекте.
Ну а если брать этих персонажей в общем, то между ними вообще пропасть. Путин - службист-государственник, чиновник, выходец из силовых структур. Навальный - индивидуалист-предприниматель, типичный представитель "среднего класса". Это люди из разных вселенных, я не вижу ни единого шанса, что в будущем они станут хоть в чем-то похожи друг на друга. Это стопроцентные антиподы, как, например, экономист-бухгалтер и художник-авангардист.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1217

СообщениеДобавлено: Вс 23 Июл 2017, 21:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

K700 писал(а):
если брать этих персонажей в общем, то между ними вообще пропасть. Путин - службист-государственник, чиновник, выходец из силовых структур. Навальный - индивидуалист-предприниматель, типичный представитель "среднего класса". Это люди из разных вселенных, я не вижу ни единого шанса, что в будущем они станут хоть в чем-то похожи друг на друга. Это стопроцентные антиподы, как, например, экономист-бухгалтер и художник-авангардист.
Наших двух персонажей - Путина и Навального объединяет одна общая черта - жажда власти. Таких людей нельзя подпускать к власти на пушечный выстрел.
Таким лучше не родиться, потому что их восхождение к власти заканчивается в аду.

Наиболее неразборчивые и бессовестные из них получают воздаяние при жизни: Например, Нерон, Калигула в древности, Муссолини, Гитлер, Сталин, Чаушеску в прошлом веке, Каддафи в нынешнем.

У наших двух персонажей, особенно у первого, хорошие шансы повторить судьбу своих предшественников.

Первый наш персонаж уже понял, что его ждёт. Второму ещё только предстоит узнать свою судьбу, если ему не повезёт и он добьётся поста президента.

Первый персонаж лихорадочно ищет выход из западни, которую сам себе устроил. Второй настойчиво стремится в неё попасть.

Нам только остаётся наблюдать и ждать, как распорядится Господь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
K700
Академик


Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 2031

СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 2017, 22:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лев Степанов писал(а):
Наших двух персонажей - Путина и Навального объединяет одна общая черта - жажда власти. Таких людей нельзя подпускать к власти на пушечный выстрел.

Вообще-то во власть идут только те, кто ее жаждут, по-другому не бывает. Точно так же, как в кино идет только тот, кто хочет посмотреть кино, в магазин за водкой идет тот, кто хочет водки. И есть мнение, что люди даже в туалет не ходят без наличия соответствующего желания. Так что эта черта является общей для всех, кто находится во власти или только собирается туда идти.
Хотя, помнится, вы уже тут выдвигали убойную идею привлекать к исполнению президентских обязанностей принудительно, помимо воли, как алкашей к уборке территории. Я вам тогда рекомендовал сперва протестировать эту новацию в Голливуде, в виде научно-фантастического блокбастера - все-таки дело новое и до сей поры невиданное. Но вы, похоже, уверены, что эта идея и так уже назрела и ее можно внедрять в жизнь без всякой апробации.))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1217

СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 2017, 01:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

K700 писал(а):
[ помнится, вы уже тут выдвигали убойную идею привлекать к исполнению президентских обязанностей принудительно, помимо воли, как алкашей к уборке территории.
Вы напрасно приписываете мне идею принудительно привлекать граждан к исполнению президентских обязанностей. Не писал такой глупости. На досуге можете посчитать сколько тысячелетий придётся ждать каждому гражданину РФ принудительного привлечения в президенты даже на один шестилетний срок.

Это в Древней Греции каждый гражданин Афин был обязан хотя бы раз в жизни служить афинскому народу и государству на какой-либо государственной должности. В античные времена в Афинах насчитывалось несколько десятков тысяч свободных граждан и за свою жизнь каждый гражданин успевал послужить хотя бы один раз. Причем делал он это совершенно бесплатно и вынужден был оставлять своё хозяйство и свою работу на время государственной службы.

Представляете что будет, если в Российской Федерации ввести неоплачиваемую принудительную службу для всех чиновников, включая президента, запретив под страхом смерти всякие внеслужебные занятия!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
K700
Академик


Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 2031

СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 2017, 12:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пардон, а каким еще образом, кроме как принудительно, можно привлечь к исполнению президентских обязанностей того, кто категорически не хочет их исполнять?? Ведь, по вашему глубокому убеждению, того, кто этого хочет, подпускать к власти нельзя "на пушечный выстрел". Так что вы уж как-нибудь разберитесь с этим досадным противоречием.))
Ну а насчет упомянутых вами древних Афин - ну так в России тоже, согласно Конституции, каждый гражданин обязан какое-то время находиться на государственной военной службе, причем, точно как же бесплатно и в полном отрыве от своих привычных занятий. Так что я не вижу тут принципиальной разницы, особенно учитывая, что воинская служба может быть альтернативной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1217

СообщениеДобавлено: Вс 20 Авг 2017, 23:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При условии, что Навальный принимает к исполнению и обязуется внести в действующую конституцию России раздел "Совет Старейшин" http://noputin.ru/viewtopic.php?p=96287#96287 , у меня нет возражений против его участия в выборах президента РФ в 2018 году.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1217

СообщениеДобавлено: Сб 9 Сен 2017, 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кампания Навального постепенно сходит на нет. Чтобы её оживить, ему надо выпустить новый фильм ОН НЕ ВОВАН! Но боюсь и это пустые хлопоты - Центризбирком не допустит Навального баллотироваться в президенты.

И придётся нашему бессменному президенту грести на галерах до гробовой доски, если, конечно, избиратели не проявят к нему сочувствия и не помогут ему избавиться от тяжкого бремени власти.

Как это сделать я уже писал и повторяться не буду. https://civitas.ru/v-ozhidanii-diktatora-pochemu-liberalnaya-intelligentsiya-boitsya-navalnogo-bolshe-chem-putina/#comment-3493

Единственно напомню, что для предотвращения в будущем ошибок и злоупотреблений органов управления всех уровней граждане должны требовать введения в конституцию раздела «Совет Старейшин» http://noputin.ru/viewtopic.php?p=96287#96287
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
K700
Академик


Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 2031

СообщениеДобавлено: Вс 10 Сен 2017, 11:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лев Степанов писал(а):
Единственно напомню, что для предотвращения в будущем ошибок и злоупотреблений органов управления всех уровней граждане должны требовать введения в конституцию раздела «Совет Старейшин»

Отличная идея. Но не до конца доработанная. Для предотвращения ошибок и злоупотреблений "Совета Старейшин" необходимо будет создать еще один выборный орган. А потом орган, регулирующий деятельность этого органа, ну и так далее, пока все граждане РФ не окажутся при деле.))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1217

СообщениеДобавлено: Вс 10 Сен 2017, 23:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет К700!
Спасибо за одобрение идеи «Совет Старейшин». http://noputin.ru/viewtopic.php?p=96287#96287 Идея эта не моя, а Ликурга из древней Спарты. См. Сравнительные жизнеописания Плутарха.

Хочу Вас разочаровать относительно Вашей идеи поставить над Советом Старейшин ещё один контрольный орган.
К этой мысли пришел ещё в июне 1941 года секретарь горкома ВКП(б) города Долгова Андрей Ревкин из романа Владимира Войновича о солдате Иване Чонкине, после того, как Чонкин арестовал в полном составе всё местное НКВД и партсекретарь Ревкин подумал, что не плохо бы иметь ещё один орган, который контролировал бы первый.

Как сказал один мой знакомый, новое – это хорошо забытое старое. Но Вы, К700, не очень огорчайтесь, в Вашем предложении есть новизна: над вторым органом Вы предлагаете поставить третий, над третьим – четвертый и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1217

СообщениеДобавлено: Пн 11 Сен 2017, 05:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати К700, в Вашем предложении о дополнительных контрольных органах есть полезное зерно: такие контрольные органы были при Советской Власти и назывались они партгосконтроль.

Если отбросить частички парт и гос и добавить слово народный, то получится Народный Контроль. Этот Народный Контроль должен появиться во всех городах и весях России и должен зорко следить за слугами народа и при необходимости давать им по рукам.

Так что спасибо Вам за идею, уважаемый К700
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
K700
Академик


Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 2031

СообщениеДобавлено: Вт 12 Сен 2017, 00:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лев Степанов писал(а):
в Вашем предложении есть новизна: над вторым органом Вы предлагаете поставить третий, над третьим – четвертый и т.д.

Вообще-то это не совсем моя идея. На эту мысль меня натолкнул древний анекдот.
Расценки в публичном доме:
1. Половой акт - $50,
2. Наблюдение за половым актом - $5,
3. Наблюдение за наблюдающим - $100.

Лев, а чего вы вообще заморочились с этим "Советом Старейшин", который по сути будет дублировать функции Конституционного Суда? Или предполагается, что ваши "Старейшины" будут действовать вне рамок правового поля, по принципу воровского сходняка, чисто-конкретно "по понятиям"? ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1217

СообщениеДобавлено: Чт 14 Сен 2017, 05:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

K700 писал(а):
Лев, а чего вы вообще заморочились с этим "Советом Старейшин", который по сути будет дублировать функции Конституционного Суда? Или предполагается, что ваши "Старейшины" будут действовать вне рамок правового поля, по принципу воровского сходняка, чисто-конкретно "по понятиям"? ))
Конституционный суд РФ – плохое место для выяснения отношений между государством и организациями гражданского общества. Закон РФ о конституционном суде написан для обслуживания лично президента. В заумных формулировках этого эакона нет ясных и однозначных указаний на гражданские права и абсолютно не пахнет заботой о защите прав народа, зато закон с избытком нашпигован множеством всевозможных якобы юридических крючков, зацепок и двусмысленных хитросплетений. (см. Федеральный конституционный закон от 21.07.1994 N 1-ФКЗ)

Состав КС формируется лично президентом и формально утверждается Советом Федерации. Таким образом, КС – инструмент в руках президента, подчиненный единственной цели обслуживать интересы президента, а не гражданското общества.

В этом принципиальное отличие Конституционного Суда РФ и предлагаемого Совета Старейшин. http://noputin.ru/viewtopic.php?p=96287#96287

Оттого и персоналии, сочинявшие этот документ, сидят в КС практически бессменно, несмотря на истечение предельного возраста и предельных сроков пребывания, установленных этим самым законом. См. состав КС http://state.rin.ru/cgi-bin/main.pl?r=84
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Политика в России и в других странах Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 27, 28, 29  След.
Страница 28 из 29

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB