За демократию в России! За демократию в России!
www.noputin.ru

ПОСЛЕДНЕЕ (?) СЛОВО ПРЕЗИДЕНТА ПУТИНА
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Политика в России и в других странах
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex1012
Site Admin


Зарегистрирован: 08.12.2005
Сообщения: 1443
Откуда: Обратная сторона Луны

СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2008, 22:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сибиряк писал(а):
Так о России и речь. Курс рубля занижен, хотя и не так сильно, как, например, курс юаня. ...

Для справки. В 2006 г. ВВП по ППС на душу населения:
Россия - $12100 - 81-е место
Нигерия $1400 - 201-е место.
Сильно занижен? Убедительная просьба указать и обосновать "правильный" курс.

На всякий случай, некоторые соображения. Если экономика полностью автономна и способна обеспечить сама себя, то сравнение с курсом иностранных валют - вещь достаточно абстрактная и обычному человеку не нужное. Зачем, если он может купить всё отечественное у себя в стране и за родную валюту?

Но таких экономик практически нет. А для того, чтобы иметь товар из-за бугра, надо и самим что-то продавать за этот самый "забугор". И что такое конкретно ценное Вы можете предложить? Ну, кроме энергоносителей и сырья, к наличию которых ни Вы, ни я не приложили труда, тут только природе можно сказать "Спасибо".

Чтобы ещё лучше пояснить свой вопрос, сошлюсь на слова Вашего любимого руководителя:

http://www.kremlin.ru/appears/2008/02/08/1542_type63374type63378type82634_159528.shtml
Цитата:
Главная проблема сегодняшней российской экономики – это её крайняя неэффективность. Производительность труда в России остаётся недопустимо низкой. Те же затраты труда, что и в наиболее развитых странах, приносят в России в несколько раз меньшую отдачу. И это вдвойне опасно в условиях растущей глобальной конкуренции и увеличивающихся затрат на квалифицированный труд, на энергоносители.


Да и
Цитата:
Сегодня – при том что мы занимаем третье место в мире по числу учёных и уже входим в число лидеров по государственным расходам на научную деятельность, по её результатам мы далеки от передовых позиций. Это прямое следствие слабого взаимодействия научных и образовательных организаций, государства, бизнеса, недостаточного привлечения частных инвестиций в науку.
вполне в тему.

Интересно, ВВП за 8 лет так и не сумел найти ответ на простой вопрос - "А почему?" ?
_________________
Ничто так не объединяет людей, как отсутствие интеллекта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex1012
Site Admin


Зарегистрирован: 08.12.2005
Сообщения: 1443
Откуда: Обратная сторона Луны

СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2008, 22:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.izbrannoe.ru/26405.html
Владимир НАДЕИН, журналист — специально для "И"
08.02.2008 19:08
Народу объявляется спасибо

Цитата:
"План Путина" обнародован на расширенном заседании Госсовета в Георгиевском зале Кремля. Прямой эфир президенту предоставили два канала – Первый и "Россия". Это выступление выглядит как политическое завещание Путина.

Путин монополизировал все, что монополизируется

Так изворачиваться нельзя даже в завещании. Так ломать комедию нельзя даже в театре кукол, где докладчиком - Карабас-Барабас, а члены Госсовета вытесаны из чурок.

Короче: так нельзя.

Нельзя хвастать международной политикой, которая за восемь лет лишила Россию всех, без исключения, друзей и союзников. Нельзя призывать россиян гордиться тем, что благожелательные зарубежные приятели стали угрюмыми недругами, а европейцы отгораживаются от нас, даже рискуя греть свой кофе на кострах.

Нельзя провозглашать победы федерализма, когда полностью провалилась реформа самоуправления. Города ветшают. Села пустеют. Муниципальные администрации отличаются от советских гор-, рай-, сельсоветов только умноженным числом бюрократов и немыслимым в былые времена уровнем взяток.

Нельзя токовать о свободе личности в стране Басманного беспредела.

Неприлично упоминать термин «демократия» в стране упраздненных выборов и запрещенных референдумов. (За 8 лет Путина – ни одного).

Нельзя произносить слово «выборы» в присутствии тобою же назначенного преемника.

Нельзя называть заседанием Госсовета безмолвных холопов-миллионеров. Это никакой не «Гос», когда каждый думает только о себе. Это, тем более, не «совет», когда говорит один, а слушают, кто не сумел заснуть.

И самое главное: да как же можно бахвалиться вдвое выросшим благосостоянием (тут огромное лукавство статистики, да уж ладно!), не упомянув вовсе про мировые цены на газ и нефть? За годы Ельцина, многажды охаянного и оплеванного своим оборотистым назначенцем, средняя цена барреля российской нефти была 16 долларов. Это на пару долларов выше себестоимости, почему и отсекать было нечего. При той же, примерно, себестоимости средняя цена барреля нефти при Путине была 40 долларов. По уровню отсечения в казну, это не в два раза больше. Это в 25-30 раз больше. Но учитывать надо также металлы, лес, газ (с 40 до 280 долларов за куб).

Уходя, Ельцин каялся. Вред, нанесенный Путиным, стране еще предстоит сосчитать. Корпоративная задолженность преимущественно государственных компаний выше прежнего государственного (по большей части, советского, а не ельцинского) долга. Но даже отрываясь от текста, чтобы слегка критикнуться отдельным недостатком, Путин вовсе не просил прощения за свои ошибки – он наставлял Россию, как ей себя вести в ближайшие 12 лет.

В изображении Путина беззаконие, коррупция, удушающая бизнес бюрократическая атмосфера, чудовищный разрыв в доходах верхов и низов, нищенские пенсии – все это представало какими-то чудищами из непроглядной тьмы, непознаваемыми, как «Байкалфинансгрупп», и всесильными, как Абрамович.

Все это ерунда. Смените разрешительный принцип регистрации бизнеса на заявительный – и вы отсечете половину взяток. Сажайте бюрократов в тюрьму за каждый клочок земли, за каждый госзаказ, проведенные без открытого на весь мир конкурса – и отвалится еще с десяток процентов. Распахните двери всех судов, избавьте налогоплательщика от необходимости оплачивать ложь и циничную пропаганду ваших СМИ – и еще какие-то проценты мерзости скукожатся и отвалятся от здоровеющего тела нации.

Цены растут? Ой, насмешили. А кто давил и давит конкуренцию? Политическими эмбарго (Грузия, Молдавия, Украина), этническими гонениями на рынках, пестованиями любимчиков центральной и местной бюрократии. При ком фермерство сдохло, как гусь от птичьего гриппа, – при старом пьющем Ельцине или при молодом, день и ночь вкалывающем, как Прометей, Путине?

Путин монополизировал все, что монополизируется. Под предлогом суверенной демократии он отгородил страну от проверенного международного опыта решения социальных, институциональных, организационных проблем. Неужто кто-нибудь считает, что в тех реальных условиях, в которых мы живем, взятки в ГАИ - непобедимы? Поезжайте в Испанию, где дорожная полиция кристально чиста. Спросите у американцев, почему они не доверяют полиции выдачу лицензий на вождение (автомобильных прав). Отгоните алчных майоров от пунктов техосмотра – весь мир с успехом обходится инженерами без погон.

И самое главное… Мы, конечно, многого не знаем – ни про себя, ни про «них», ни про своего президента с его строго законспирированными планами. Но сам Путин-то – знает. Не зря прошла утечка, что над этой якобы лебединой песнью президента вся компания его спичрайтеров трудилась больше, чем над ежегодным Посланием о положении страны. Столько нестыковок, и каждую надо затереть, зашпаклевать, отполировать до блеска. Не зря сам президент прибег к излюбленному своему приему – гласность, но без обсуждения. Потому что главный вопрос теперь – не who is Mr. Putin? По-заграничному, он звучит чуть иначе: where have you been, Mr. Putin? Или, выражаясь по-нашему: а вы-то где были все эти восемь лет, господин президент?

Он чувствовал этот невысказанный вопрос. И предложил такой ответ: мы выстроили такую демократию, которая не противоречит народным традициям. Ну, то есть, суверенную. Ввиду всенародного одобрения, народу объявляется спасибо.

А потом он ушел.

_________________
Ничто так не объединяет людей, как отсутствие интеллекта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yurka_spb
Администратор


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 5529

СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2008, 23:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сибиряк писал(а):
Но и то, что в конце правления Ельцина естественная убыль населения составляла 1 млн. человек, а в конце правления Путина эта цифра уменьшилась вдвое, тоже факт.
Разумеется. Я сразу сказал, что доклад необъективен. Тем не менее, факты, упомянутые в нем, судя по всему правильны. И заставляют задуматься о том, настолько ли успешен был Путин эти 8 лет.

Вот, помнится, в 2000 году г-н Путин говорил в послании Федеральному собранию:
Цитата:
Сегодня мы прежде всего ставим задачу наведения порядка в органах власти. Но это – не конечная цель, а лишь самый первый этап государственной модернизации.
http://kremlin.ru/appears/2000/07/08/0000_type63372type63374type82634_28782.shtml
А вот 8 лет спустя из уст г-на Медведева высянилось, что необходим национальный план по борьбе со взяточничеством. Он поведал нам, что
Цитата:
Наказание провинившихся чиновников должно в этом случае стать неотвратимым
Это о коррупции. Выходит, г-н Путин 8 лет наводил порядок, но только вот коррупция так и осталась.

Тут 2 варианта: либо г-н Путин считает, что коррупция - это и есть порядок, либо он 8 лет просто ничего не делал в этом направлении. Мне первый кажется более правдоподобным, судя по многим его действиям. А Вам, Сибиряк?
_________________
Свобода - это возможность не врать самому себе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yurka_spb
Администратор


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 5529

СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2008, 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex1012 писал(а):

Цитата:
Сегодня – при том что мы занимаем третье место в мире по числу учёных и уже входим в число лидеров по государственным расходам на научную деятельность, по её результатам мы далеки от передовых позиций. Это прямое следствие слабого взаимодействия научных и образовательных организаций, государства, бизнеса, недостаточного привлечения частных инвестиций в науку.

Редко приходится слышать такое откровенное вранье.
_________________
Свобода - это возможность не врать самому себе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сибиряк
Академик


Зарегистрирован: 05.04.2007
Сообщения: 2376

СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 2008, 02:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex1012 писал(а):
Сильно занижен? Убедительная просьба указать и обосновать "правильный" курс.

"Правильного" курса вообще не существует, но если бы ЦБ не скупал валюту, то курс рубля был бы значительно выше. Паритет покупательной способности не выдумка Путина, а объективный показатель, которым пользуется весь мир.
Alex1012 писал(а):

И что такое конкретно ценное Вы можете предложить? Ну, кроме энергоносителей и сырья, к наличию которых ни Вы, ни я не приложили труда, тут только природе можно сказать "Спасибо".

Предлагаю не я, а экономика. А с точки зрения экономики, нефть, самолёты, унитазы называются одним словом: товар. Какой товар в данный момент выгодно экспортировать, тот и экспортируется. У Норвегии, думаю, структура экспорта мало отличается от российской. Вы так сильно возмущаетесь сырьевой направленностью нашего экспорта, будто когда-то было по-другому, а тут пришёл Путин и всё испортил.
Alex1012 писал(а):

Чтобы ещё лучше пояснить свой вопрос, сошлюсь на слова Вашего любимого руководителя:

http://www.kremlin.ru/appears/2008/02/08/1542_type63374type63378type82634_159528.shtml
Цитата:
Главная проблема сегодняшней российской экономики – это её крайняя неэффективность. Производительность труда в России остаётся недопустимо низкой. Те же затраты труда, что и в наиболее развитых странах, приносят в России в несколько раз меньшую отдачу. И это вдвойне опасно в условиях растущей глобальной конкуренции и увеличивающихся затрат на квалифицированный труд, на энергоносители.


Да и
Цитата:
Сегодня – при том что мы занимаем третье место в мире по числу учёных и уже входим в число лидеров по государственным расходам на научную деятельность, по её результатам мы далеки от передовых позиций. Это прямое следствие слабого взаимодействия научных и образовательных организаций, государства, бизнеса, недостаточного привлечения частных инвестиций в науку.
вполне в тему.

Ну вот, а все говорят, что он только дифирамбы себе поёт. Very Happy
Alex1012 писал(а):

Интересно, ВВП за 8 лет так и не сумел найти ответ на простой вопрос - "А почему?" ?

А Вы, очевидно, нашли. Нужно просто провести "правильные" выборы. Laughing Одна загвоздка. Мы уже "правильно" выбирали Ельцина и к чему пришли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сибиряк
Академик


Зарегистрирован: 05.04.2007
Сообщения: 2376

СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 2008, 02:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yurka_spb писал(а):
Это о коррупции. Выходит, г-н Путин 8 лет наводил порядок, но только вот коррупция так и осталась.

А Вы наивно верите, что кто-то в состоянии за 8 лет покончить с коррупцией?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сибиряк
Академик


Зарегистрирован: 05.04.2007
Сообщения: 2376

СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 2008, 04:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алдар писал(а):
Ну вот бы президент и сказал: по ВВП по ППС на душу населения РФ занимает 81-ое место в мире.

И Ваши мазохистские потребности были бы полностью удовлетворены. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 2008, 11:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сибиряк писал(а):
yurka_spb писал(а):
Это о коррупции. Выходит, г-н Путин 8 лет наводил порядок, но только вот коррупция так и осталась.

А Вы наивно верите, что кто-то в состоянии за 8 лет покончить с коррупцией?

Верить – не верить, дело сугубо личное. Было бы желание.

С коррупцией можно покончить за один день. Для этого надо уволить всю вертикаль власти, которую Путин построил за 8 лет своего пребывания. Это не самая крутая мера. Товарищ Сталин поступал куда круче.

Медведев этого сделать не в состоянии. Он сам оттуда. И во власть делегирован именно для того, чтобы продолжить курс Путина, т.е. тотальную коррупцию.

А все эти последние и предпоследние слова Путина, все вступительные речи преемника, только и нужны, чтобы коррупцию увековечить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexB
Администратор


Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 470

СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 2008, 13:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сибиряк писал(а):
А Вы наивно верите, что кто-то в состоянии за 8 лет покончить с коррупцией?
Я лично абсолютно уверен, что было бы желание, можно было бы, ну если не покончить то свести к редким единичным случаям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yurka_spb
Администратор


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 5529

СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 2008, 13:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сибиряк писал(а):
А Вы наивно верите, что кто-то в состоянии за 8 лет покончить с коррупцией?
Я верю, что можно было как минимум не давать ей разрастаться.
_________________
Свобода - это возможность не врать самому себе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 2008, 17:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коррупция – тема неисчерпаемая. Пока существует режим.
Давайте поговорим о чём-нибудь хорошем.
Например, о причёске будущего президента.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
арсений
Академик


Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1583

СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 2008, 19:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yurka_spb писал(а):
арсений писал(а):
Не знаю Юра откуда Вы взяли эти цифры
Вообще-то, там приведена ссылка. Но конкретно данные про корабли взяты из доклада Совета по национальной стратегии, опубликовавшего
в ноябре 2007 года «Итоги с Владимиром Путиным: кризис и
разложение Российской армии». Его можно прочитать тут: http://www.apn.ru/userdata/files/ins/INS-MR-1.pdf
Если тебя действительно волнует происходящее в армии, почитай, почерпнешь много интересного, правда, противоречащего твоему любимому тезису о том, как Путин укрепил армию. Там приводятся поступления кораблей. Если можешь проверить, будет интересно.

Про "Адмирал Кузнецов" речь там идет, но он не включен в принятые на вооружение корабли, а лишь говорится, что в 1992-94 годах он был укомплектован 24 истребителями Су-33. Так что твое предположение неверно. Впрочем, читай сам.

Что совершенно бесспорно, - так это то, что при Путине стали больше говорить об укреплении армии. Увы, эти разговоры сопровождают ее фактическое ослабление.

PS Мы вроде бы на ты были, если хочешь, я тоже на вы перейду.


1. На "Вы" я чисто из за прикола.
2. Конечно проверил мне и самому интересно откуда взялись эти 50 кораблей при Ельцине.
3. Статья приведенная тобой достаточно большая и я не хочу писать такой же объём в ответ ( хотя в принципе это вполне возможно). Я лучше ограничусь надводными кораблями и своими даными и мнением ( субъективным конечно).
Итак: в твоей статье перечисляются боевые корабли принятые на вооружение при Ельцине.Начали естественно с "Петра Великого". Чтож посмотрим что было на самом деле. Да крейсер конечно впечатляет. Я видел "Фрунзе" однотипный корабль - красавец. Вот только "Фрунзе" вступил в строй в 1984 году и всего лишь через 8 лет при Ельцине его поставили в консервацию итеперь потихоньку гниет переминованный крейсер в отстойной бухте. Это случилось при Ельцине, но в твоей статье этого нет. Но разговор наш о другом корабле" Петр Великий". Ну начну с того что первыеразработки по созданию корабля такого класса начались ещё в 1964 году. Да ещё Хрущев вроде правил или только Брежнев пришел. Так что история достаточно древняя. http://www.temadnya.ru/spravka/23mar2004/3758.html
Но начало разработки и само строительствоэто конечно две большие разницы.Сам "Петр Великий " был заложен в 1986 году. В 91 году ( приход Ельцина к власти) крейсер был готов поцентов на 90%. При сохранение прежних темпов строительства он должен был вступить в строй в 1992- 1993 году, но этого естественно не случилось. С огромным трудом корабль сдали флоту в 1998 году. Я делаю на этом особое внимание ибо это повторяется с абсолютно всеми кораблями вступившими в строй при Ельцине. Они все были почти готовы, некоторые даже прошли ходовые испытания, на некоторых даже был поднят ещё советский военноморской флаг, и все вошли в состав флота с громадным трудом.
Едем дальше. Ба, мои эминцы 956 проекта. В твоей статье пишут что два были построены при Ельцине, а неправда это. Построили целых три. Но вот незадача два из них строили для Китая на китайские денежки, а из одного сделали плавсклад. Да именно плавучий склад из абсолютно нового корабля!!!! Но этого в твоей статье нет. http://ship.bsu.by/main.asp?id=100188
Но там пишут еще об одном проекте 11551. Да есть такой "Адмирал Чабанеко" называется. Он по моему мнению является лучшим и единственным в своём классе ибо является этаким объединением БПК и эсминца в одном корпусе. Но история его создания тоже очень интересная. Естественно он был заложен ещё при СССР. В строй он вступил только в 1999 году!!! При чем с 1994 года он был готов на 98% !!!!Почти весь строительный цикл этот корабль прошел при советской власти, а при Ельцине только смогли закончить почти готовый корабль. Кстати интересно что при Ельцине если и достраивали корабль что случалось намного реже чем недостройкато при этом вся серия кораблей на этом и заканчивалась. Корабли Юра строят всегда сериями. Обычно от 10 едениц и выше. И во что интересно при Ельцине на всех сериях ставили крест. Все проекты были закрыты. Абсолютно все.Все что было заложено по инерции было безжалостно разрезано на иголки. Например после закладки "Адмирала Чабанеко" были заложены ещё два корабля этой серии, но их естественно не построили, как и остальные из других серий.
Что пишут дальше в твоей статье. Проект 1124 М. МПК ( малый противолодочный корабль). Да построили ( вернее достроили) целых два, но строительство этих кораблей началось еще в начале 70 -х годов и их просто поставили на конвеер как Жигули. Всё было отлажено вот и успели целых два достроить. И как обычно заложили и построили при советской власти, а при Ельцине только разбили бутылку шампанского о борт при спуске.
МРК ( малый ракетный корабль) проект 1239. Да это тоже интересно.
" Первым ракетным кораблем на воздушной подушке проекта 1239 стал РКВП "Бора", заложенный в 1984 г. на заводе в Зеленодольске под Казанью, сданный ВМФ в 1989 г. и после опытной эксплуатации вошедший в 1997 г. в состав сил постоянной готовности Черноморского флота. Вскоре после первенца был заложен и второй корабль этой серии - "Самум". В 2002 году данный РКВП был перебазирован на Черноморский флот. По ударному потенциалу этим РКВП на ЧФ нет равных. "http://www.rusarmy.com/vmf/rk_pr_1239.htm
Я понимаю что в статье пишется о Самуме. Но он вошел в строй при Путине. Если в статье пишется о "Боре" то он был сдан флоту еще в 1989 году т.е. еще до эпохи Ельцина. Но история та же. Заложен при СССР и с трудом достроен при Ельцине. На этом серия и закончилась, как и остальные.
Ну дальше я не буду продолжать ибо там то же самое.За исключением нескольких подводных лодок. Да и то там янки помогли ибо мы были обязаны по договору большую часть своего ядерного оружия держать на море и именно поэтому с лодками при Ельцине было немного получше. Мой вывод. При Ельцине флот был разрушен полностью. Был так же полностью разрушен и военно морское строительство. Базы, заводы в общем вся инфрастуктура. Для примера могу сказать что Ельцину досталось в наследство от СССР три авианосца в строю и четыре в постройке ( один из них это "Адмирал Кузнецов " был готов на 99,9%. Всего через три года после своего правления у российского флота был в строю "Адмирал Кузнецов" с теми же 99,9% готовности и всё - больше ничего. "Киев" "Минск" и "Новоросийск" продали за гроши Китаю. На последнем я имел честь быть, во время службы посчастливилось по делам пару часов быть на нём и меня очень впечатлил этот корабль. Почти готовый "Варяг" отдали Украине, как и корпус " Ульяновска" а это были новейшие и очень мощные авианосцы намного сильнее того же Кузнецова. Но Ельцин просрал всё!!! Именно просрал. В 1991 году у Ельцина было больше 100 десантных кораблей и больших и малых. Путину он оставил немного больше 10!!!! На ЧФ у России было 28 подводных лодок, Путину он оставил 2 ( одну в ремонте). В 1991 году ЧФ имел 300 боевых и вспомогательных судов всех классов. Путину Ельцин оставил примерно 40!!! И такая картина на всех фотах России. Абсалютно на всех. Путину Ельцин передал не российский флот, а российскую флотилию после Цусимы. Полная разруха и полная жопа. А Путин сталделать невозможное. Да черт побери сейчас корабли выходят в море, те что остались на плаву. Тот же "Кузнецов" хотели так же продать, но отстояли. При Ельцине на выход в море топливо запасали годами, годами!!! Зато блин у Ходора в Юкосе было все окейно. Россия гнала топливо на Запад, а наши корабли и самолеты стояли без топливо во как. А сейчас и стратегт залетали и какой шумтам на Западе подняли, мол русские хотят воевать. Да возрождаться мы начали только и всего. Так что Юр твоей статье место в гальюне ибо в таком виде принял страну, а значит армию и флот Путин. Он не допустил развала, что почти удалось Ельцину и только за это Путину можно памятник при жизни ставить. Представь ты приходишь на завод директором, а там только стены, да и то все в проломах. А тебе говорят, а что ты мил человек продукцию не выпускаешь, ведь тут 10 лет назад выпускали столько и столько то! А что станков нет, рабочих не, света нет, заготовок нет это спрашивших не волнует. А меня волнует ибо живу я в России и вижу всё своими глазами и ем я не цифры а реальный хлеб, а это огромная разница.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1233

СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 2008, 20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто о чём, а Арсений о флоте.

Арсений!
Флота давно не существует. Есть авианосец, который не успели продать.
Два других проданы.
Один, как металлолом, другой – как объект, не представляющий ценности для обороноспособности страны.
Одним пользуются китайцы, другим – индусы.

Деньги получил РОСВОР. Не знаете такую организацию?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
арсений
Академик


Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1583

СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 2008, 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лев. В отличие от Вас я знаю о чём пишу. Вы не в теме. Если Вас интерисуют российские и советские авианосцы и их судьба то могу дать обстоятельную справку. Почитайте для начала мой пост выше. Если Вам безразлична судьба флота, то мне с Вами не о чем говорить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
арсений
Академик


Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1583

СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 2008, 21:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще то я писал не только о флоте. Моя главная мысль состоит в том что товарищ Ельцин и его команда очень сильно продали и развалили армию и флот. А создавать и возрождать всё это досталось Путину. Короче Ельцин это разрушитель, а Путин это созидатель. Путин мне естественно ближе! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Политика в России и в других странах Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB