За демократию в России! За демократию в России!
www.noputin.ru

Квазивыборы-2008. Тоталитаризм.
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Приват-раздел Алекса
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex1012
Site Admin


Зарегистрирован: 08.12.2005
Сообщения: 1443
Откуда: Обратная сторона Луны

СообщениеДобавлено: Ср 5 Мар 2008, 02:55    Заголовок сообщения: Квазивыборы-2008. Тоталитаризм. Ответить с цитатой

Напоминаю, что в темах этого раздела с любезного разрешения Босса имею все права модератора. Так что просьба воздержаться от флуда и наездов друг на друга.

Основное (предположительно) шоу года практически завершилось. Остаются формальные процедуры, официальное подведение его итогов. Вроде как можно было бы занятся аналитикой, исследованием результатов, социологией.... А реально, судя по всему, нечем заниматься. Абсурдно всеръёз обсуждать результаты урока рисования. Может, ещё и посмотрю внимательно полные таблицы, но пока, честно говоря, большого желания нет.

Так что пока - некоторые впечатления, свои и не только свои. Реальные впечатления, но не ФИО, адреса, явки, пароли Smile . Кого это не устраивает, могут дальше не читать. Я честно предупредил.

Так называемые Выборы-2008 беспрецендентны с точки зрения достаточно многих людей, соприкосающихся с выборами. Дорогому ВВП действительно удалось за 8 лет построить "крепкую" вертикаль испольнительной власти, а остальные ветви власти сделать придатками исполнительной. Как я понимаю, такое удавалось только Муссолини и Гитлеру. По моему, даже Сталин шёл к такому уровню дольше, хотя могу и ошибаться. Аналогия с Муссолини и Гитлером, по моему, ближе и с другой точки зрения - в отличие от Сталина те не гнобили свой народ, понимая, что нужны и пушечное мясо, и трудовой фронт для своей промышленности. И у нас в отличие от 90-х автократия старается иметь человеческое лицо. Но тема не об этом.

Такой жёстой подготовки, таких жёстких установок вспомнить никто не может. Как я уже писал в теме Выборы в Москве ( http://www.noputin.ru/viewtopic.php?t=10217 ) уже при подготовке мероприятия шло административное давление по уменьшению списочной численности избирателей и фальсификация выдачи открепительных (цель - последующее повышение %).

По московским муниципальным выборам была выполнена спецоперация по полной зачистке от кандидатов "СР" - партии, прошедшей в ГД. Несмотря на глупости в исковых заявлениях, суды проштамповали решение о "выкидыше" кандидатов. Понятно, что решение судьям надо было в соответствии с законом принимать быстро, а рассматривать такой иск могут судьи по гражданским делам, разбирающиеся в избирательном законодательстве как свиньи в апельсинах. Ну, в известной мере, может, это пойдёт членам "СР" на пользу - пусть больше людей отдаёт отчёт в том, что собой представляет российская власть.

Непосредственно перед выборами местные чиновники выполнили объезд участков (это обычная практика), но давление на участковые комиссии были беспрецедентны. И результат есть. Впечатление, что фальсифицировали результаты все. Абсолютно все. Как результат - Москва выполнила разнарядку, любимый кандидат "получил" 71,6% голосов "избирателей". Главы управ Северо-Западного и Восточного административных округов, не "обеспечившие" требуемый %, массово пишут заявления. Чиновники управ, префектур, городских служб не могут криво не ухмыльнуться, обсуждая выборы. Чего обсуждать-то? Как можно серьёзно обсуждать рисование цифр и какую информацию из них можно извлечь? Наиболее здравомыслящие гадают - узнает ли когда-нибудь сам Медведев о своём реальном результате, чтобы понимать истинное положение дел и принимать более адекватные решения? Или эйфория от побед заслонит всё?

Реально те, кто курировал участки (есть такая национальная традиция), представляют достигнутый результат в 30-50%. Возможно, от наблюдателей сложится более целостная картина, однако одному наблюдателю вряд ли переспорить шайку из десятка фальсификаторов, тем более что результат любого служебного, прокурорского расследований и суда в Москве предопределён. Да и кто может шуметь? Зюганов - официальная оппозиция его величества. Да, пошумит. Но он прекрасно понимает, что если слишком громко скажет о реальном положении дел, немедленно окажется там, где Яблоко и СПС. Жириновский? Самый главный либерал и демократ страны, а по совместительству и самый главный шоумен страны? Да кому он мешает? Или лохматое чучело, выполнявшее роль мегаспойлера для Зюганова и Жириновского? Б**, аж целых два демократа были кандидатами в Президенты РФ! Он отработал заказ, может до следующих выборов отдыхать на Канарах... Да и все наши "оппозиционеры" высказались, что довольны результатами, которые им позволили иметь.


Попробую, хоть и с запозданием, поучаствовать в вашей дискуссии и ответить на некоторые вопросы, как понимаю.

арсений писал(а):
Ну если он пишет правду то нарушение безусловно есть. Как есть и нарушение этого "голосующего". Ведь он обманул, а ложь это нехорошо. А коль обманул сам и подставил этим других это не хорошо. Врать плохо, а подставлять подло. Предположим что билютени он получил с нарушением закона, но и сам он закон нарушил. Или по Вашему врать и обманывать это хорошо.
Моральные соображения - действительно великая вещь. Вот только наверху о них никто не помнит. Там отсутствуют "фальсификация", "преступление", там это всё - "достигнутый результат". И что? Явлинский вон ходит в "белых перчатках" - и все патриоты ржут, вроде как человек не от мира сего.

Здесь уж как на войне. Все - в грязи и у каждого - своя цель.

арсений писал(а):
Он юрист видите ли. Ха юрист! А что разве директор детсада это теперь государственная должность ну типа премьер министра? Не слышал. Мало ли что она кому что приказала.
Ещё раз немного об этом. Могла бы быть и ещё интересная статистика, если бы кому-то было бы нужно её собрать. Над организаторами массовых фальсификаций - небольшая административная ответственность, которая им как слону - муравьиный укус. Реально подставлены члены участковых и территориальных избирательных комиссий (в основном - их председатели и секретари). Когда им выкручивают руки и всё остальное, то именно над ними висит статья УК. Не сделаешь - съест начальство, сделаешь - имеешь небольшой (но не нулевой!) шанс попасть на лесоповал (не всем же шить рукавицы Smile ). Не все это выдерживают, по результатам выборов люди попадают и в большицы, и умирают. В реале. Тоталитарная система перемалывает людей.

Действительно, люди в страхе и, скорее всего, потому, что административное давление со стороны местного территориального начальника подкреплено давлением по отраслевой линии. Действительно, хрен ли боятся главу местной администрации? Да, он может показывать пальцами козу, строить из себя крутого, но если все комиссии принесут реальный результат, то в тот же день этот глава вылетит со своего места со свистом как из аэродинамической трубы. Однако добавляется давление по отраслевой линии (комитеты и управления по образованию, культуре, здравоохранению) с намёком на потерю работы - и люди ломаются.

арсений писал(а):
Да можно ещё с десяток способов придумать для таких целей. Так что Юр я лучше подожду судебных решений.
Абсурд. Результат абсолютно любого судебного решения в этих процессах известен заранее, хотя есть одна тонкость. Изредка власть демонстрирует западу и электорату свою "честность" и "неподкупность". Здесь уж не лопухайся и не попадай под раздачу.

Пока всё.
_________________
Ничто так не объединяет людей, как отсутствие интеллекта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алдар
Администратор


Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 1644

СообщениеДобавлено: Ср 5 Мар 2008, 18:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но есть ли смысл в отдельных проявлениях строптивости по отношению к давлению со стороны властей? Потеряет человек работу/здоровье, вот и все. "Оппозиционным" партиям ловля власти за руку не нужна, а то и им достанется на орехи, как это произошло с "Родиной". Ну а избирателей эта выборная кухня не очень интересует, да и не все готовы воспринимать информацию. То есть человек останется один на один с властью и без надежды на благодарность сограждан. Люди не мотивированы на гражданский подвиг. Вот ситуация в СПб:
Цитата:
Повышение явки, возможно, связано с манипуляциями с открепительными удостоверениями, говорит Вишневский. Директор одного из заводов рассказал «Ведомостям», что за две недели до выборов ему позвонил глава района и предложил помощь в административных согласованиях. За это директор передал чиновнику около 200 открепительных удостоверений своих сотрудников.

На участке № 734 наблюдателям от КПРФ удалось доказать вброс бюллетеней: они во время подсчета голосов обнаружили, что было выдано 734 бюллетеня, а в урнах оказалось 1136. В итоге участковая комиссия приняла решение аннулировать результаты выборов на участке. В этом же районе на участке № 703 наблюдатель от КПРФ остановил вброс 27 бюллетеней с пометкой «за Дмитрия Медведева». Санкт-Петербург.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/03/04/142854

Думаю, все это плохо кончится для принципиальных наблюдателей.
_________________
Есть свой резон в том, что добро должно торжествовать так же часто, как зло, Победа - в любом случае лишь вопрос организации.
Если на свете есть ангелы, я надеюсь, что небесное воинство организовано по принципу Мафии. (К.Воннегут)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
арсений
Академик


Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1583

СообщениеДобавлено: Ср 5 Мар 2008, 22:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Выборы, выборы кандидаты п..." Фильм " День Выборов".

Выборы прошли. Пришли дебаты. Мне тут предложили не сравнивать Россию с Западом. Отвечу - согласен на любые ваши правила, но при одном условии - если есть условия , то их соблюдают абсолютно все. Так что и Гитлер и Муссолини темы очень интересные, но давайте не будем отвлекаться. Итак Россия. Ну сравнили со Сталиным и помоему абсолютно бездоказательно. Сталин взял власть в результате революции т.е. насильственным путём. Это главное, но далеко не единственное отличие. Сталин убирал соперников физически по своим бандитским законам так как Коба в молодости грабил банки, да так медвежатником и остался. Т.е. Сталин это уголовник, который при революции захватил власть убрав физически своих главных соперников и залив страну ( мою Россию кстати) огромной кровью. Огромной - цена в десятки миллионов жизней и прежде всего русских жизней. Кстати прикол в том что Сталин получил страну в гораздо более лучшем состоянии чем Путин. Да гражданская война ( коммунистами и развязанная кстати) да голод в стране ( коммунистами и сделанный) да разрушенный фронт ( тоже коммунисты постарались) да официально проигранная Первая мировая война, хотя Россия практически её выиграла ( и лишь коммунисты подписали позорный брестский мир т.е. отдали, а вернее продали Победу!!!). Итак мы имеем что абсолютно все или почти все проблемы в России в 17 -18 годах 20 века были организованны самими большевиками ( коммунистами). Вы правы только в одном. Сталин и Путин это лидеры страны. Только в этом они схожи. Только в этом.
Было ли давление на избирателей? Конечно было. Но давление на избирателей есть всегда, на любых выборах. Помните лозунг " Голосуй или проиграешь!". Это разве не давление? По моему давление. Любой лозунг, любая информация или скандал о кандидате это давление на избирателей. Но мы же живые люди, мы не манекены. Разве у нас по жизни нет проблем и все мы живем в тепличных условиях? Конечно нет.Так почему тепличные условия должны создаваться на выборах? Почему? И именно тепличные и абсолютно нереальные. Знаете что такое идеальные выборы? Это когда потенциальный избиратель ничего не знает не только о кандидатах, но и о сроках проведения самих выборов!!! Вот это полная свобода, полная гарантия что не задействован административный или какой то любой ресурс. Но свято место пусто не бывает.Всегда найдется тот кто захочет всё это прибрать к своим грязным ручонкам. И примеров тому в России масса. И всегда море крови. Пока царь-батюшка решал как надо покинуть трон что бы всё было прилично и по закону, пока Временное правительство решало как рулить страной и на каких основания чтобы всё было по закону, пока различные партии и силы решали кому дать власть - пришли большевики и подняли то что лежало и без всяких оснований. Потом придумали кучу лозунгов (все лживые типа "Декрет о мире" и получили страшную войну, "Декрет о земле" и всю землю отняли собственников ну и т .д) и дело кончилось гражданской войной и кровью, кровью,кровью. Так что ребята не надо давать слабину иначе всегда найдется тот кто этим воспользуется и совсем не факт что он будет демократичнее прежнего. История России учит тому что всегда захвативший власть проливает много крови. А оно Вам надо? Мне нет.
При Путине моя страна спаслась от развала и раскола. При Путине появилась стабильность и уверенность хоть в чём то. При Путине о России в мире стали снова говорить уважительно, иногда даже бояться.
Да и если честно ребята альтернативы сегодняшней власти нет. Кто по Вашему может это сделать? Кто? Фамилию в студию! Я таких не вижу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex1012
Site Admin


Зарегистрирован: 08.12.2005
Сообщения: 1443
Откуда: Обратная сторона Луны

СообщениеДобавлено: Ср 5 Мар 2008, 23:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алдар писал(а):
Но есть ли смысл в отдельных проявлениях строптивости по отношению к давлению со стороны властей? Потеряет человек работу/здоровье, вот и все.
Вопрос интересный, Алдар. Может быть, у людей иногда возникает идиотское для нашей страны желание уважать себя? Ну, хотя бы не считать быдлом? Хотя за это часто приходится так или иначе платить.


Алдар писал(а):
"Оппозиционным" партиям ловля власти за руку не нужна, а то и им достанется на орехи, как это произошло с "Родиной".
Похоже, ДА.


Алдар писал(а):
Ну а избирателей эта выборная кухня не очень интересует, да и не все готовы воспринимать информацию. То есть человек останется один на один с властью и без надежды на благодарность сограждан.
Похоже, ДА.


В инете сейчас достаточно материалов по прошедшим выборам. Кому интересно:

Видеофайл Вброс бюллетеней. Рассказ участника событий
http://dpni.tv/varticles/ulichnie_a/254/

Грустные мысли о выборах (видеофайл):
Цитата:
Что для нас стало 2 марта? Игра в поддавки? Или же некоторые всё же осознали, что играть по навязанным правилам, когда властная машина давит всё инакомыслее - себе дороже...

http://dpni.tv/varticles/pomoshh_/252/

Итак, веду прямую трансляцию - репортаж с мероприятия.
http://basmanov.livejournal.com/232844.html
Цитата:
20.45 Экспресс анализ специалистов ДПНИ по Москве. Выборы состоялись, явка более 60%, из них число бюллетеней попавших в урну стараниями "студентов" и бомжей не менее 20%. Это говорит о том, что задачей всех манипуляций являлось не обеспечение победы преемника, который в ситуации безальтернативности итак набрал бы более половины голосов, а создание видимости всенародной поддержки и отсутствие оппозиции. Районные и окружные руководители соревновались за число голосов с банальной целью показать преданность и заручиться дальнейшим молчаливым согласием вышестоящего начальства на продолжение коррупционной деятельности.
Да, на 1-м этапе мероприятия важно было выгнать как можно больше народу на участки. Как они будут голосовать - никакой роли не играло. 1-й этап должен был продемонстрировать всенародный одобрямс кандидату.
2-й этап - спецоперация по непосредственной фальсификации голосов.

могу подтвердить все до мелочей...
http://www.liveinternet.ru/users/nightvision/post68522732/

Большая подборка на сайте КПРФ. Дублировать сайт смысла нет. Дам некоторые ссылки по Москве:
Москва. Отчёт наблюдателя. Подробный разбор трёх сценариев технологии фальсификации
http://kprf.ru/vibory2008/chronicle/55423.html?s

Сводка о нарушениях на выборах в Москве 2 марта
http://kprf.ru/vibory2008/chronicle/55415.html?s

и Новосибирску:
http://kprf.ru/vibory2008/chronicle/55370.html?s

Поговорил с знакомыми - на директоров бюджетных предприятий нажим был такой, какой никто не помнит. Их предупреждали об увольнениях, они - сотрудников. Назывался циркуляр "Об усилении электоральной активности......".
_________________
Ничто так не объединяет людей, как отсутствие интеллекта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алдар
Администратор


Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 1644

СообщениеДобавлено: Чт 6 Мар 2008, 11:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Процесс де-быдлизации длинный и сложный. Если его начать сейчас, то где-то к 2020 г. появятся результаты.
_________________
Есть свой резон в том, что добро должно торжествовать так же часто, как зло, Победа - в любом случае лишь вопрос организации.
Если на свете есть ангелы, я надеюсь, что небесное воинство организовано по принципу Мафии. (К.Воннегут)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex1012
Site Admin


Зарегистрирован: 08.12.2005
Сообщения: 1443
Откуда: Обратная сторона Луны

СообщениеДобавлено: Пт 7 Мар 2008, 02:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

арсений писал(а):
"Выборы, выборы кандидаты п..."
Согласен.


арсений писал(а):
Мне тут предложили не сравнивать Россию с Западом. Отвечу - согласен на любые ваши правила, но при одном условии - если есть условия , то их соблюдают абсолютно все. Так что и Гитлер и Муссолини темы очень интересные, но давайте не будем отвлекаться.
Согласен. Это был всплеск эмоций от прошедшего мероприятия в попытке осознать, что с нами случилось 2 марта. Наверное, можно (и есть резон) заняться аналогиями в специальной теме.


арсений писал(а):
Было ли давление на избирателей? Конечно было. Но давление на избирателей есть всегда, на любых выборах. Помните лозунг " Голосуй или проиграешь!". Это разве не давление? .....
Ну и ну... Всё-таки надо отличать давление посредством резрешённой законом агитации в СМИ неопределённого круга лиц (и никого конкретно!!!) и вполне конкретных угроз об увольнении вполне конкретным директорам госпредприятий, которые точно так же спустили эти угрозы вниз. А каково объявление 2 марта рабочим днём для администрации предприятий?


арсений писал(а):
История России учит тому что всегда захвативший власть проливает много крови. А оно Вам надо? Мне нет.
Это норма при тоталитаризме. Именно поэтому мы и за демократию. Власть должна спокойно переходить от проигравшего (или исчерпавшего сроки) победителю строго по закону. В тоталитарном обществе мы всегда будем дрожать перед каждым новым претендентом. Похоже, именно это и надо "патриотам".


арсений писал(а):
При Путине моя страна спаслась от развала и раскола. При Путине появилась стабильность и уверенность хоть в чём то. При Путине о России в мире стали снова говорить уважительно, иногда даже бояться.
Частично согласен. Но своего рода стабильность была и при Л.И.Брежневе. Т.е. у нас была стабильность, а мир шёл вперёд. И всё завершилось вполне закономерным кризисом.


арсений писал(а):
Да и если честно ребята альтернативы сегодняшней власти нет. Кто по Вашему может это сделать? Кто? Фамилию в студию! Я таких не вижу.
Здорово! Вас радует власть, которая закатала всю оппозицию в асфальт, а теперь говорит: "Ребята! Да кто ж кроме нас?!" Примерно так же думает и кукушенок - кто ж кроме него-то?
Да, в К Г Б, видимо, учили неплохо. Захват власти за 8 лет со спецоперациями на выборах прошёл хорошо, надо признать.

Думаю, Вы уже реально оцениваете ситуацию с выборами, Арсений. По крайней мере, в Москве для этого есть куча возможностей, начиная от присутствия на участке в качестве наблюдателя.

А Вы, Арсений, не задавали себе вопрос, зачем власти нужен этот беспредел? Смотрите. В среднем участок - примерно 2 тыс. человек, участковая комиссия - 10 чел., у которых есть в свою очередь десятки родственников. Кроме того, есть наблюдатели, есть спецслужбы, которые прикрывают, есть теркомиссия, которая всё понимает, есть управа района, в которой человек 50 не только понимают, но и организуют весь этот балаган. Т.е. вполне достаточно людей, отдающих отчёт в происходящём и в цене победы Медведева.

Для меня очевидно, что Медведев победил бы в любом раскладе, без подтасовок получив бы по стране как минимум 45 - 55 %. Т.е. возможно и без 2-го тура. Вот какого х** надо было затевать фальсификации с 90% на участках в Москве? И, вместо реального Президента, избранного народом, сейчас имеем х** знает что, пролезшее мошенничеством наверх? И, вместо того, чтобы нас уважали за политическую культуру, Вы ждёте "уважения" за танки?

И напоследок. Хорошо, что я написал в теме последнее слово. Приведу ка я один чисто рабочий, обыденный документ. Поскольку у меня нет письменного согласия ребят, которые мне его дали, на публикацию как картинки в инете, я приведу его содержательную часть, убрав фамилии и точные реквизиты, чтобы Вы не упрекнули меня в подлости по отношению к ним. Итак:
Цитата:
Бланк, номер, дата.

Главам управ районов.
Руководителям муниципалитетов.
Начальникам управлений ЗОУОДО УФК и С ДС и МП

В соответствии с поручением Мэра Москвы от 22.02.2008 № 4-19-2601/8 .... административному округу необходимо обеспечить реализацию программы "Зритель" в рамках проведения матча Суперкубка России по футболу между командами ФК "Зенит" (Санкт-Перербург) и ФК "Локомотив" (Москва), который состоится 9 марта 2008 года на Большой спортивной арене ОК "Лужники".
Прошу обеспечить участие зрителей на мероприятии 9 марта 2008 года с 16.00 часов согласно разнарядке (прилагается), в срок до 05.03.2008 года назначить ответственного за реализацию программы "Зритель" и получить билеты в Управлении социального развития (к.NN).
Приложение на 1 листе.
Подпись.
На Приложении - разнарядка по районам.

Арсений! Вы - из госпредприятия, т.е. знаете, что такое приказ начальства. Здесь, в форуме, есть любители футбола, которые с удовольствием сходили бы без погонялки. Думаю, более умные начальники поначалу просто зададут вопрос - "Ребята, кто хочет на халяву 9 марта сходить на футбол"? Да, хорошо, что власть может организовать зрелища. Но почему должна быть разнарядка? Почему тебя должны гнать как быдло на мероприятие в твой выходной день, если оно тебе нахрен не нужно? Почему какой-то х** обязан обеспечить твоё участие как зрителя в твоё свободное время? Если кто-то обеспечивает твоё участие - так ты свободный человек или нет??? А не кончится ли всё походами в туалет строем и по свистку? В полном соответствии с федеральной программой "Засранец"? Smile
_________________
Ничто так не объединяет людей, как отсутствие интеллекта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex1012
Site Admin


Зарегистрирован: 08.12.2005
Сообщения: 1443
Откуда: Обратная сторона Луны

СообщениеДобавлено: Вс 9 Мар 2008, 00:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Льву Степанову.

Лев! Обычно Вы интересуетесь числом избирателей, взявших бюллетени "на память". Давайте посмотрим на данные по этим выборам по официальной сводной таблице, приведённой сейчас на сайте ЦИК. Для простоты считаем, что люди, пригласившие комиссию домой, бюллетени под полушку не прятали. Это было бы достаточно странно. Также считаем, что досрочно проголосовавшие тоже не изымали бюллетени. Тогда имеем:

Россия
4 Число избирательных бюллетеней, выданных в помещениях для голосования в день голосования - 69061788
8 Число бюллетеней в стационарных ящиках для голосования - 68960522

Следовательно, изъяли бюллетени (69061788 - 68960522) = 101266 чел.

Москва
4 Число избирательных бюллетеней, выданных в помещениях для голосования в день голосования - 4467806
8 Число бюллетеней в стационарных ящиках для голосования - 4423426

Следовательно, изъяли бюллетени (4467806 - 4423426) = 44380 чел.

Однако, Лев, совсем не факт, что нынешние официальные данные соответствуют реальности.
_________________
Ничто так не объединяет людей, как отсутствие интеллекта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex1012
Site Admin


Зарегистрирован: 08.12.2005
Сообщения: 1443
Откуда: Обратная сторона Луны

СообщениеДобавлено: Вс 9 Мар 2008, 01:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как уже писал, на мой взгляд, практически бессмысленно искать какой-либо смысл и аналитику в протоколах избирательных комиссий после выборов-2008. А вот отзывы и комментарии могут представлять интерес. Особенно не центральных СМИ, где вообщем-то всё прогнозируемо и понятно.

Вот, например, любопытный материал:
Феномен президентских выборов: чем выше явка избирателей, тем лучше результат у кандидата власти
http://www.mr-msk.ru/story/top/2008/03/07/story_2910.html
Цитата:
На выборах президента москвичи продемонстрировали высокую явку, а Дмитрий Медведев получил в столице больше голосов, чем в среднем по России.

Это может быть связано с подтасовками, считает Алексей Мухин, политолог. По его мнению, таким образом руководители на местах пытались реабилитироваться перед федеральной властью за низкий результат «Единой России» и плохую явку в Москве на парламентских выборах 2 декабря прошлого года.

Основной целью организаторов прошедших президентских выборов было обеспечение высокой явки избирателей, считает Алексей Мухин. Это нужно было в первую очередь для того, чтобы вновь выбранного президента признали за рубежом, говорит Аркадий Любарев из Независимого института выборов.

Фото: Избиратели выходят с участка в школе №290 в Северном Медведково. В этом районе за Медведева проголосовали 69,17 процента при явке в 56,06 процента.
В спецоперации-2008 мы здесь вроде как уже разобрались. Как видно из материала, не мы одни. Хочешь не хочешь, но не только аналитикам и социологам, но и обычным избирателям ситуация становиться ясной.

Цитата:
Подозрение. Анализ результатов выборов в Москве показывает, что итоговый процент голосов за Дмитрия Медведева напрямую зависел от явки избирателей. Чем больше приходило людей на участок, тем больший процент получал на нем кандидат власти.

«Это первый признак того, что были допущены фальсификации, — говорит Аркадий Любарев. — При нормальном голосовании голоса
должны распределяться равномерно независимо от явки».
Правильно. Комиссии должны работать достаточно быстро, т.е. думать им особо некогда. Поэтому они и подгоняют результаты под разнарядку (согласованную с главой управы и/или председателем теркомиссии) наиболее простым для них способом.

Цитата:
Социолог Михаил Тарусин не видит в этом факте ничего криминального, он считает, что высокой явки удалось добиться,
потому что в этот раз была мобилизована прокремлевская часть электората, не голосовавшая на парламентских выборах.
Да ни фига подобного. Электорат гнали в принудпорядке, а это не способствует голосованию за "нужного" кандидата. Наоборот. Но мы уже отмечали, что на первом этапе спецоперации было не важно, кто и как голосует.

Цитата:
Цифры. «Региональное начальство в погоне за показателями допускало и злоупотребления, и подтасовки, и вбросы», — говорит Алексей Мухин. Столичные чиновники превзошли сами себя, добавляет он. После парламентских выборов руководство города сделало оргвыводы.

На этот раз административный ресурс был задействован в полной мере, полагает Мухин. В результате в Москве Медведев набрал в среднем больше чем по стране — 71,52 процента против 70,28.
Более чем справедливо.

Цитата:
А в районе Отрадное некоторые избиратели не обнаружили себя в списках. «Оказалось, что меня из списков вычеркнули, — рассказывает Маргарита Шилова. — Проголосовать позволили, но по реакции сотрудников я поняла, что не единственная такая». (Материал Казусы на выборах в Отрадном)
Об играх со списками писал до дня голосования в теме "Выборы в Москве"
http://www.noputin.ru/viewtopic.php?t=10217

Цитата:
Узнать, сколько было фальсификаций и нарушений в день выборов и как они повлияли на исход голосования, очень сложно, говорит Аркадий Любарев.
Практически невозможно, если по секрету сами не скажут (что соответствует признанию в уголовном преступлении) либо не будут опубликованы данные наблюдателей, которые безвылазно присутствовали с начала голосования до сообщения председателя участковой комиссии о принятии протокола в теркомиссии (и это сообщение не было провокацией).

Цитата:
Примерно такого же мнения придерживается Андрей Богданов, бывший кандидат в президенты: «Наши наблюдатели были на десяти тысячах участков, и нигде мы не видели, чтобы был вброс бюллетеней».
Smile А для чего это чучело шло на выборы? В качестве одной из целей как раз для подобных заявлений и шло.

Цитата:
Южная избирательная аномалия. В ЦАО, ЮАО, ЮВАО и почти во всём
ЗАО процент голосовавших за Медведева выше, чем в среднем по стране. На выборах в Госдуму лишь несколько районов показали такой результат.

"Чиновники немного переусерствовали с административным ресурсом. С точки зрения социологической аналитики этот феномен не поддаётся объяснению", - говорит социолог Михаил Тарусин. Особенно странен такой результат для ЦАО и ЗАО, которые всегда голосовали оппозиционно, считает политолог Аркадий Любарев.
Если говорить о социальной аналитике, такое недоумение и возникает. А вот когда мы начинаем называть вещи своими именами - не "процент голосовавших", а "числа голосовавших из протоколов избирательных комиссий" - всё становится на свои места.
Аномалия - чисто на бумагах. К сожалению - официальных. Есть несколько факторов её появления.
1-е. Руководство этих округов должно было реабилитировать себя после выборов в ГД. Поэтому усилилось административное давление.
2-е. Часть районов, голосовавших на выборах в ГД с КОИБами, сейчас голосовали с ручным подсчётом голосов.
3-е. К сожалению, результаты и КОИБа также можно фальсифицировать. И технологии их обхода потихоньку распространяются. А там, где участковая комиссия оказалась готова лечь, а КОИБ обойти не могли, просто приносили в теркомиссию ручной протокол и говорили о поломке КОИБа. Теркомиссия, разумеется, "верила" Smile.


Во врезке приведена неплохая таблица, связывающая явку и % голосов за Медведева:
Цитата:
Рекорды и парадоксы. Данные выстроены в порядке возрастания явки. В Зябликово за Медведева проголосовало 93,26% избирателей - рекордный показательпо Москве и один из самых высоких в России. В Тропарево-Никулино за Дмитрия Медведева отдали голоса 70,4% граждан. Хотя на выборах в Госдуму в декабре показала здесь один из самых низких результатов по городу - 42,2%.

Всё правильно. Рекорды есть и будут, пока в том же Зябликово в качестве главы управы будет сидеть всё тот же пахан. В Тропарево-Никулино всё становится на свои места, если вспомним, что поставлен новый глава управы (см. Грязные ВЫБОРЫ-2007 http://www.noputin.ru/viewtopic.php?t=8725 ).
И, во-вторых, в отличие от выборов в ГД район голосует без КОИБов. Судя по всему, "крепкий хозяйственник", т.к. один его "голос" оказался равным по весу голосам почти всех избирателей района. Посмотрим и ещё на один показатель, связанным с появлением нового главы района. Выборы в ГД ( http://www.noputin.ru/gd2007/trnikul.html ):
1 Число избирателей, внесенных в списки избирателей - 67060
12 Число открепительных удостоверений, выданных избирателям на избирательных участках - 975
Число избирателей, проголосовавших по открепительным удостоверениям на избирательных участках - 885
Т.е. можно оценить число постоянно зарегистрированных избирателей как (67060 + 975 - 885) = 67150

По данным сводной таблицы Тропарево-Никулино по выборам-2008 (если кому-то очень в лом разобраться и посмотреть на сайте ЦИК, приведу. Сообщите, что с сайтом ЦИК не справились):
1 Число избирателей, включенных в списки избирателей - 65523
12 Число открепительных удостоверений, выданных избирателям на избирательных участках - 1222
13 Число избирателей, проголосовавших по открепительным удостоверениям - 1250
Т.е. можно оценить число постоянно зарегистрированных избирателей как (65523 + 1222 - 1250) = 65495

Таким образом, в новом строящемся спальном районе на окраине Москвы с приходом нового главы в последние 2 месяца прошли жуткие "теракты" или "эпидемия", выкосившая более 1,5 тысяч человек взрослого населения Smile .

В этом же номере газете представляют интерес материалы:
Клуб веселого и находчивого (нарушения предвыборного периода) ( http://www.mr-msk.ru/story/notions/opinions/2008/03/06/story_2907.html )
и Выборы в Москве: Казусы в Отрадном (игры со списком избирателей) http://www.mr-msk.ru/story/14/2008/03/05/story_2906.html
_________________
Ничто так не объединяет людей, как отсутствие интеллекта.


Последний раз редактировалось: Alex1012 (Чт 21 Авг 2008, 21:36), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1229

СообщениеДобавлено: Вс 9 Мар 2008, 14:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекс! Большое спасибо за информацию.

Цифры, которые Вы привели, вполне ожидаемые: около 1% по Москве и чуть меньше по всей России. Такие же цифры были опубликованы и после думских выборов.

Видимо такова официальная разнарядка: столько-то фавориту, столько-то остальным соискателям, столько-то на усушку и утруску.

Числа 3-го или 4-го марта на Эхе Москвы Чуров отвечал на вопросы по итогам выборов. Человек он подготовленный и на вопросы отвечал быстро и уверенно. Когда же ему был задан вопрос об уносе бюллетеней, произошла заминка.

Помолчав, Чуров рассказал, что на одном из участков один человек, схватив пачку бюллетеней, попытался скрыться. После такого сообщения он начал рассуждать на тему, что бюллетень является государственной собственностью и выносить его нельзя.

На замечание ведущего, что рассказанный Чуровым случай, это попытка кражи одним лицом нескольких бюллетеней, а унос одним лицом собственного бюллетеня кражей не является, Чуров признал, что это недоработка и такого закона пока нет.

В процессе передачи вопрос об уносе бюллетеней повторялся около десяти раз, и реакция Чурова каждый раз была болезненной и нервозной. Я наблюдал его несколько раз по телевизору – там Чуров не производил впечатления человека нервного и ранимого.

Исходя из сказанного, я могу предположить, что унос бюллетеней явление более заметное и масштабное, чем официальные итоги.

Опрос моего окружения также свидетельствует о том, что многие спонтанно уносили свои бюллетени из-за того, что были возмущены наглостью власти.

Накануне выборов на Эхе Москвы выступил А. Илларионов. Обсуждалась его статья "Февральские тезисы для граждан России" http://www.ej.ru/?a=note&id=7854
Основная идея статьи – придти на "выборы" и забрать бюллетени для независимого подсчёта и формирования альтернативных органов управления.

Видимо призыв А. Илларионова был услышан если не гражданами, то властью точно.

Могу предположить, что в будущем, если выборы не будут отменены вовсе, то, по крайней мере, будет принят закон, предусматривающий ответственность граждан за унос бюллетеней с избирательных участков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex1012
Site Admin


Зарегистрирован: 08.12.2005
Сообщения: 1443
Откуда: Обратная сторона Луны

СообщениеДобавлено: Вс 9 Мар 2008, 22:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лев Степанов писал(а):
Видимо такова официальная разнарядка: столько-то фавориту, столько-то остальным соискателям, столько-то на усушку и утруску.
Наверное. Они тоже стараются не писать явные глупости. Хотя особо одарённые по участкам рисуют самому правильному кандидату за 90%. И ничего, в психдиспансер на проверку их никто не направляет. Наверное, это норма.

Лев Степанов писал(а):
Числа 3-го или 4-го марта на Эхе Москвы Чуров отвечал на вопросы по итогам выборов. Человек он подготовленный и на вопросы отвечал быстро и уверенно.
Конечно, варясь в этом деле, он должен иметь основную подготовку. Но в избирательном законодательстве много чего. Я не воспринимаю Чурова профессионалом, которым был, на мой взгляд, Вешняков.

Лев Степанов писал(а):
Когда же ему был задан вопрос об уносе бюллетеней, произошла заминка. .....

На замечание ведущего, что рассказанный Чуровым случай, это попытка кражи одним лицом нескольких бюллетеней, а унос одним лицом собственного бюллетеня кражей не является, Чуров признал, что это недоработка и такого закона пока нет.

В процессе передачи вопрос об уносе бюллетеней повторялся около десяти раз, и реакция Чурова каждый раз была болезненной и нервозной. Я наблюдал его несколько раз по телевизору – там Чуров не производил впечатления человека нервного и ранимого.

Исходя из сказанного, я могу предположить, что унос бюллетеней явление более заметное и масштабное, чем официальные итоги.
Возможно. Точно это не узнать. Только по опубликованным впечатлениям наблюдателей и участников. Реакция Чурова объясняется, думаю, тем, что позорно доктору математических наук сидеть и изображать из себя дурочку, не понимающему, что к чему.

Лев Степанов писал(а):
Могу предположить, что в будущем, если выборы не будут отменены вовсе, то, по крайней мере, будет принят закон, предусматривающий ответственность граждан за унос бюллетеней с избирательных участков.
Вполне возможно. Думаю, сейчас от власти можно ожидать чего угодно.
_________________
Ничто так не объединяет людей, как отсутствие интеллекта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
арсений
Академик


Зарегистрирован: 23.03.2005
Сообщения: 1583

СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 2008, 01:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex1012
"Ну и ну... Всё-таки надо отличать давление посредством резрешённой законом агитации в СМИ неопределённого круга лиц (и никого конкретно!!!) и вполне конкретных угроз об увольнении вполне конкретным директорам госпредприятий, которые точно так же спустили эти угрозы вниз. А каково объявление 2 марта рабочим днём для администрации предприятий?"

В начале нашего спора была дана статья в которой автора раздрожало приглашение придти на выборы полученое от сотового оператора через смс. Это его раздражало. Об этом я и писал. Я не знаю для каких предприятий 2 марта была объявлено рабочим днём. У меня был выходной, хотя я не администрация! Very Happy Угрозы об уволнение и т.п. являются абсолютно незаконными. Я знаю о таких случаях и не только от Вас. Но что интересно люди кто рассказывает об этом все дружно ругают власть , уровень жизни, зарплату и т.п. На мой вопрос , что ж тогда так держаться за нелюбимую и невысокооплаченную работу в ответ мне всегда молчат.Иногда мне приходилось спорить с начальством о правилах и приказах по работе. Если они ( эти правила) касались лично меня и были составлены с нарушением российских законов я не боялся доказывать свою точку зрения. Например, однажды мой начальник запретил нам покидать здание где я работаю даже во время обеденного перерыва. Я сказал что это незаконно, возник спор ( а с начальством спорить это как против ветра ссать). На другой день я принес ему КЗОТ с закладкой на нужном месте. Всё!!! Он даже читать не стал ибо и так всё прекрасно знал. Через неделю нам дали приказ о правилах поведения на рабочем месте там всё было по КЗОТУ! Свои права надо знать и уметь их отстаивать. А вопли о том что мне мол приказали а я не хотел но пришлось идти это всё для слабаков. А если начальство пркажет в окно прыгать с пятого этажа, а иначе уволить - тоже будете прыгать? Я не буду. А Вы?
В спорных ситуациях я всегда спрашиваю " А на основании чего, какого документа?" ( спасибо научили в своё время на гербалаевских школах). И всё!!! Если что не так, то Конституцию в зубы и вперёд и уверяю Вас это ВСЕГДА ДЕЙСТВУЕТ!!! Всегда!!! Ещё Чехов говорил " выдавливать из себя по капле раба". Если Вы в довольно простых ситуациях не можете отстоять свою точку зрения ,то грош Вам цена. Свобода она не для Вас. Не доросли ещё. И проблема именно в Вас. Под танки Вы не пойдете. Родину с оружием в руках Вы не будете защищать. А раз так то Ваш номер шестнадцатый и сидите и не рыпайтесь. Знаете однажды Высоцкий сказал на то что Золотухину предложили роль другого актера и он ( Золотухин) согласился. Высоцкий сказал примерно так " Мне бы не посмели это предложить".
Каждый народ достоин своего правительства. Медведев выиграл и это признают абсолютно все. Спор только о том что процент ему подняли. Кто то сильно хотел помочь и где то нарушили закон. Предположим это так. Что этоменяет. Ну не 70%, а 65%. И не говорите про 20% это не смешно. Да и 5% это черезчур много, ну пусть будет 5%. Итого 65% за Медведева. Вам стало лучше? Мир изменился?
И что разве народ который силком погнали на выборы не мог голосовать не за Медведева? Да мог хоть за Багданова! Где же логика о том что весь народ который пригнали на выборы голосовал за Медведева? Логично что почти все в знак протеста голосовали бы против Медведева.

арсений писал(а):
История России учит тому что всегда захвативший власть проливает много крови. А оно Вам надо? Мне нет.
Это норма при тоталитаризме. Именно поэтому мы и за демократию. Власть должна спокойно переходить от проигравшего (или исчерпавшего сроки) победителю строго по закону. В тоталитарном обществе мы всегда будем дрожать перед каждым новым претендентом. Похоже, именно это и надо "патриотам
".

Это и произошло, что же Вам еще надо? Власть переходит спокойцно и строго по закону. Путин не пошел на третий срок, какие проблемы то?

арсений писал(а):
При Путине моя страна спаслась от развала и раскола. При Путине появилась стабильность и уверенность хоть в чём то. При Путине о России в мире стали снова говорить уважительно, иногда даже бояться.
Частично согласен. Но своего рода стабильность была и при Л.И.Брежневе. Т.е. у нас была стабильность, а мир шёл вперёд. И всё завершилось вполне закономерным кризисом.


При Брежневе был ЗАСТОЙ. А это не стабильность. А если говорить начистоту то при Брежневе страна медленно, но верно катилась вниз. На прилавках голяк, качество продукции падает ниже плинтуса. Возьмите любую технику 50-60 годов и 70 -80 годов. Автомашины, фотоапараты, велосипеды, магнитофоны, часы и т.п. Прикол в том что всё что сделано в 50-60 годы отменного качества, а сделанное при Брежневе полный отстой. У меня на даче пылится магнитофон Яуза 1956 года выпуска. Вы будетеудивлены, но работает! Фото Зорький 60ых годов - снимает до сих пор. У тестя фотоапарат сделанный вконце 60-х годов, так он год пролежал на горной вершине ( погибли альпинисты и только через год их нашли и сняли с вершины). Работает блин. Ну а то что сделано в 80 ые годы ломалось регулярно. Телевизоры все сломались и были выброшены. Из двух Зенитов работает один. Часы отдельная песня. Отец по ним спец. По механике естественно. Себе раньше покупал наши , дорогие и постоянно чинил их. Теперь у него несколько и все китайские - работают. Вот тебе и застой.

арсений писал(а):
Да и если честно ребята альтернативы сегодняшней власти нет. Кто по Вашему может это сделать? Кто? Фамилию в студию! Я таких не вижу.
Здорово! Вас радует власть, которая закатала всю оппозицию в асфальт, а теперь говорит: "Ребята! Да кто ж кроме нас?!" Примерно так же думает и кукушенок - кто ж кроме него-то?
Да, в К Г Б, видимо, учили неплохо. Захват власти за 8 лет со спецоперациями на выборах прошёл хорошо, надо признать.

Думаю, Вы уже реально оцениваете ситуацию с выборами, Арсений. По крайней мере, в Москве для этого есть куча возможностей, начиная от присутствия на участке в качестве наблюдателя.


Хорошо! Возьмем 90 ые годы, до Путина. Кто тогда ? Кто? Зюганов? Он практически выиграл выборы в 96 и успугался, да и правильно за 70 лет работать так и не научились. Кто ещё? Немцов? Был у власти, результат минус. Явлинский? Предлагали даже премьером - отказался, впрочем он всегда против. Тоже минус. Кто? Кто? И тогда не видел и сейчас. Такие как Вы создали комитет 2008 еще задолго до выборов. И всё равно вы проиграли. Потому что судят по делам, а не по словам. Со словами у Вас всё хорошо, а вот дела - пшик. Вините только себя, больше некого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yurka_spb
Администратор


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 5529

СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 2008, 12:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

арсений писал(а):
Такие как Вы создали комитет 2008 еще задолго до выборов. И всё равно вы проиграли.
Интересное признание. Ведь цель Комитета 2008 была в том, чтобы в 2008 году были проведены президетские выборы, а не референдум о продлении власти Путина. Раз Арсений пишет, что Комитет 2008 проиграл, значит, он понимает, что выборов не было. Или же просто пишет о том, о чем не имеет представления.
_________________
Свобода - это возможность не врать самому себе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alex1012
Site Admin


Зарегистрирован: 08.12.2005
Сообщения: 1443
Откуда: Обратная сторона Луны

СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 2008, 22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

арсений писал(а):
Я не знаю для каких предприятий 2 марта была объявлено рабочим днём. У меня был выходной, хотя я не администрация!
Ну и слава богу. Тем более что и знать нет желания.

арсений писал(а):
Угрозы об уволнение и т.п. являются абсолютно незаконными. Я знаю о таких случаях и не только от Вас. Но что интересно люди кто рассказывает об этом все дружно ругают власть , уровень жизни, зарплату и т.п. На мой вопрос , что ж тогда так держаться за нелюбимую и невысокооплаченную работу в ответ мне всегда молчат.
Уже писал, что согласен с Вами. Почему - надо рассматривать каждый конкретный случай, что явно не для форума. Тем не менее многие идут на подлоги на выборах, т.к. закона боятся меньше, чем начальства.

арсений писал(а):
Каждый народ достоин своего правительства. Медведев выиграл и это признают абсолютно все. Спор только о том что процент ему подняли. Кто то сильно хотел помочь и где то нарушили закон. Предположим это так. Что этоменяет. Ну не 70%, а 65%. И не говорите про 20% это не смешно.
Совершенно не смешно. Даже грустно.
Сколько - у Вас могла быть возможность узнать на конкретном участке. Вы от неё отказались. Всё, вопрос закрыт.

арсений писал(а):
И что разве народ который силком погнали на выборы не мог голосовать не за Медведева? Да мог хоть за Багданова! Где же логика о том что весь народ который пригнали на выборы голосовал за Медведева? Логично что почти все в знак протеста голосовали бы против Медведева.
Выше всё описано. Официальную версию я видел по ящику, она меня не интересует. Вышел из возраста для сказок.

арсений писал(а):
При Брежневе был ЗАСТОЙ. А это не стабильность.
Что Вам сказали при Горбачёве. Раскрыли глаза, можно сказать.
_________________
Ничто так не объединяет людей, как отсутствие интеллекта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex1012
Site Admin


Зарегистрирован: 08.12.2005
Сообщения: 1443
Откуда: Обратная сторона Луны

СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 2008, 23:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На всякий случай - ещё раз. Как не один раз говорил, КПРФ обеспечивает мониторинг выборов и ведёт параллельный подсчёт. Не всегда представителю КПРФ дают нормально досидеть до конца и он получает копию с реальными результатами. Тем не менее их подсчёты можно считать с допустимой погрешностью достоверными. Поэтому желающим независимо от партийных пристрастий или отсутствия таковых предлагаю зайти на http://kprf.ru/ и посмотреть их там, пока они держат их на первой странице. В Москве ситуация традиционно отличается от общероссийского восторга.

Оговорки-признания Чурова подтверждают нелегитимность президентских выборов
http://kprf.ru/rus_law/55561.html
Цитата:
Как видим, почти 10 процентов явки было «сделано» традиционно - за счёт «ящиков» и «открепительных». Ещё на 2 млн. снизили количество избирателей. За три месяца электорат усох просто чудесным образом. Ну а фальсификации и вбросы, как видно при сравнении копий протоколов с данными ГАС «Выборы» на контрольных участках, составляли, зачастую, до 20-30 процентов от результата Медведева.


Там же ( http://kprf.ru/ ) приведены некоторые отмеченные ими нарушения избирательного законодательства.
_________________
Ничто так не объединяет людей, как отсутствие интеллекта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex1012
Site Admin


Зарегистрирован: 08.12.2005
Сообщения: 1443
Откуда: Обратная сторона Луны

СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008, 01:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересны описания наблюдателей на прошедших выборах:

http://dmitryhorse.livejournal.com/ :

http://dmitryhorse.livejournal.com/34129.html
Как я был наблюдателем или 10 рассерженных женщин, пост от 04:05 am March 5th, 2008
Цитата:
На этих выборах я был наблюдателем от КПРФ. Участок № 1990, р-н "Чертаново Центральное".
Это вообще какой-то край непуганных идиотов! Тётечки из комиссии многократно нарушали выборное законодательство, нисколько не реагируя на мои замечания. Мне предлагали взятку, удаляли с участка, ближе к ночи председатель комиссии от меня просто убежала. От того, что я постоянно писал заявления о нарушениях, ей стало плохо, и пришлось вызвать "скорую".
........................


Там же пост от 01:15 am March 6th, 2008, Правильное поведение на выборах.

Там же пост от 09:18 pm March 6th, 2008, Продолжение истории "Как я был наблюдателем"

http://a-passenger.livejournal.com/19096.html
Торжество Демократии, или Как они нас
_________________
Ничто так не объединяет людей, как отсутствие интеллекта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Приват-раздел Алекса Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB