За демократию в России! За демократию в России!
www.noputin.ru

Новая концепция курса истории
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Национальные и культурные вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Пт 28 Ноя 2008, 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сибиряк писал(а):
Tais писал(а):
Хм... А как должно выглядеть это доказательство?
Попросить Путина лично подтвердить я вряд ли смогу.

Ну, я думал у Вас есть какой-нибудь отзыв его или Медведева. На худой конец Грызлова или Миронова. Да, дескать, классную концепцию Данилов наваял. Wink А так, о чём говорить?
Tais писал(а):
И кто, по-Вашему, Джахан Поллыева?

Если честно, в первый раз слышу. Laughing Я, конечно, с уважением и должным пиететом отношусь к должности секретаря совета при президенте России по науке, технологиям и образованию, но мне почему-то кажется, что мнение Госдумы как-то повесомее. Секретарь совета при президенте как-то хило смотрится для определения государственной идеологии.
.


Laughing

Нет, конечно. Laughing Ровно наоборот. Laughing

Это клоун-Грызлов может говорить что попало. Он, кстати, и говорил неоднократно, что Сталин - молодец.
А Джахан - спичрайтер Путина. Извините, я не буду добавлять подробности.

Путин и Медведев себе таких однозначных высказываний позволить не могут. Для президента это не комильфо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сатир
Массовик-затейник


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1579
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 8 Май 2009, 17:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Историю пишут победители, в том числе и победители на выборах. А в контексте того, что история всех государств в принципе необъективна, то не вижу смысла России бежать впереди паровоза. И если учебник истории России будет источнком гордости за свою РОдину и базой единения всего русского народа, я ее буду только приветствовать несмотря на некоторые неточности, которые, при желании, всегда можно уточнить.
_________________
в одну реку нельзя войти дважды...

Ничто так не объединяет демократов, как отсутствие интеллекта.

Свобода - это возможность не врать самому себе, а, совершенно демократически, врать другим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Сб 16 Май 2009, 23:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Объективность, гордость, объединение... О чем это?

Предмет курса нужно уточнить. И истории как науки.
В учебнике биологии не рассказывается о балете и космических ракетах, хотя они вполне себе вызывают гордость за страну.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сатир
Массовик-затейник


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1579
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 17 Май 2009, 10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tais писал(а):
Предмет курса нужно уточнить. И истории как науки.
История - очень относительная наука т.к. чаще всего основана на субъективном изложении исторического факта. Примеров тому масса: и Рюрики и Грозный и Куликовское поле... даже казалось бы безоговорочная Победа СССР над фашизмом и та подвергается "историческим" сомнениям и ревизиям.
_________________
в одну реку нельзя войти дважды...

Ничто так не объединяет демократов, как отсутствие интеллекта.

Свобода - это возможность не врать самому себе, а, совершенно демократически, врать другим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Вс 17 Май 2009, 12:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сатир писал(а):
Tais писал(а):
Предмет курса нужно уточнить. И истории как науки.
История - очень относительная наука т.к. чаще всего основана на субъективном изложении исторического факта. .


Нет, конечно. Она не на этом основана.
Хотя есть разные концепции, от них зависит, что считать предметом истории.

Я не нахожу. что оправдание резонов власть имущих - интересный и достойный изучения предмет.
Талейран это сделал лучше, смелее, а, главное - изложил принципиальный подход, на все случаи вперед. Потому нет смысла изучать такую "историю" - ей исторический аспект вообще не важен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сатир
Массовик-затейник


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1579
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 17 Май 2009, 18:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tais писал(а):
Сатир писал(а):
Tais писал(а):
Предмет курса нужно уточнить. И истории как науки.
История - очень относительная наука т.к. чаще всего основана на субъективном изложении исторического факта. .


Нет, конечно. Она не на этом основана.
Неужто на самом факте? На факте, как таковом? Ну-ка поделись соображениями на это счет, очень интересно)))
_________________
в одну реку нельзя войти дважды...

Ничто так не объединяет демократов, как отсутствие интеллекта.

Свобода - это возможность не врать самому себе, а, совершенно демократически, врать другим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Вс 24 Май 2009, 03:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сатир писал(а):
Неужто на самом факте? На факте, как таковом? Ну-ка поделись соображениями на это счет, очень интересно)))


Поделюсь, раз тебе интересно.

Во-первых, не стоит путать историю как науку с курсом по истории.

История как наука изучает исторический процесс, он и есть ее предмет. А также - изучение и анализ закономерностей исторического процесса специфическими (соответствующими предмету) методами - хронологическим, ретроспективно-аналитическим, методом периодизации и т.д.

А цель учебного курса по истории - формирование системы знаний о историческом процессе, о субъекте исторического процесса (человечестве), о его изучении исторической наукой, методах, которыми пользуется историческая наука, а также о междисциплинарных связях исторической науки.

Это - в целом.

При изучении истории отдельных стран, народов (наук, искусств, мировоззренческих концепций, других социальных явлений...) цели сужаются и конкретизируются, но на основании той же общей системы знаний.



Хочу заметить, что если предметом изучения является власть, то это всего лишь политическая история, а не история вообще. Она изучает только историю конкретного явления, оставляя в стороне субъект общей истории - человечество, народ.

Это равнозначно замене курса школьной истории курсом истории швейной машинки. Познавательно. Но - частность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сатир
Массовик-затейник


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1579
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 25 Май 2009, 13:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tais писал(а):
Сатир писал(а):
Неужто на самом факте? На факте, как таковом? Ну-ка поделись соображениями на это счет, очень интересно)))


Поделюсь, раз тебе интересно.

Во-первых, не стоит путать историю как науку с курсом по истории.

История как наука изучает исторический процесс, он и есть ее предмет. А также - изучение и анализ закономерностей исторического процесса специфическими (соответствующими предмету) методами - хронологическим, ретроспективно-аналитическим, методом периодизации и т.д.

А цель учебного курса по истории - формирование системы знаний о историческом процессе, о субъекте исторического процесса (человечестве), о его изучении исторической наукой, методах, которыми пользуется историческая наука, а также о междисциплинарных связях исторической науки.

Это - в целом.

При изучении истории отдельных стран, народов (наук, искусств, мировоззренческих концепций, других социальных явлений...) цели сужаются и конкретизируются, но на основании той же общей системы знаний.



Хочу заметить, что если предметом изучения является власть, то это всего лишь политическая история, а не история вообще. Она изучает только историю конкретного явления, оставляя в стороне субъект общей истории - человечество, народ.

Это равнозначно замене курса школьной истории курсом истории швейной машинки. Познавательно. Но - частность.
ОТ пасип мила, просветила, я-т в серости своёй и убогости не разумел вовси. Теперя-т ясна все. ТОк я, душа моя, ап другом говорил. Ап том, что хоть наука, хоть курс питаюццо не голыми фактами и объективным знанием, а лишь и исключительно субъективной оценкой и трактовкой оного. А любой факт можно истолковать так, как удобно победителю. Так было, так есть и так будет в обозримом будущем.
_________________
в одну реку нельзя войти дважды...

Ничто так не объединяет демократов, как отсутствие интеллекта.

Свобода - это возможность не врать самому себе, а, совершенно демократически, врать другим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Пн 25 Май 2009, 14:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во-первых, не перебарщивай - я по-китайски не понимаю. В таком виде текст становится нечитаемым.

Во-вторых, ты как раз ошибаешься насчет фактов и их трактовок - последним занимается не история, а литература, политика и политология, обществознание и т.д. У тебя превратное представление об истории. И я как раз против того, чтобы таковое преподавалось детям.

Мировоззренческие позиции формируются НА ОСНОВЕ знаний. Или на основе фальсификаций. что прискорбно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сатир
Массовик-затейник


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1579
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 25 Май 2009, 20:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tais писал(а):
Мировоззренческие позиции формируются НА ОСНОВЕ знаний. Или на основе фальсификаций. что прискорбно.
Знание, в области истории, несовершенно и не может считаться объективным в принципе. Ну это для нормального человека, Люди же, слепо верящие в подобного рода Истину, как минимум наивны... еще раз повторяю один и тот же артефакт, при желании, можно считать свидетельством совершенно разных событий)))
_________________
в одну реку нельзя войти дважды...

Ничто так не объединяет демократов, как отсутствие интеллекта.

Свобода - это возможность не врать самому себе, а, совершенно демократически, врать другим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Мих32
Почётный академик


Зарегистрирован: 26.09.2007
Сообщения: 2756
Откуда: Лениград

СообщениеДобавлено: Вс 19 Июл 2009, 19:13    Заголовок сообщения: Власть всегда и везде из преступников и доказать просто... Ответить с цитатой

Very Happy Razz Crying or Very sad Власть всегда и везде преступная.Государство всегда было и будет преступной зоной.Доказать просто и кратко.Вот доказать обратное невозможно.В СССР пытались избавиться во власти от преступных структур,но победили враги страны и народа .Получилось как всегда,но попытка была изменить подлые законы и избавиться от вредителей.
Написали конституцию,но внедрить не сумели.Те кто хотел погиб смертью храбрых!Враги изпоганили все понятия.
Сегодня учебники пишут враги народа,но так всегда было!Повторять долго.
_________________
Хочешь быть человеком на земле?
Внедряй РАЗУМ всюду и везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мих32
Почётный академик


Зарегистрирован: 26.09.2007
Сообщения: 2756
Откуда: Лениград

СообщениеДобавлено: Пн 10 Авг 2009, 17:20    Заголовок сообщения: История отражает смену имен у власти,а суть всегда одна! Ответить с цитатой

Very Happy Confused Razz
История это смена имен у власти.Развитие страны и мира отражают маразм мышления.Правят кланы и не понятна всегда их цель,чаще чистая грабительская нажива.Главное в истории то,что запрещено всё разумное,а те кто против погибают.Тайная война в истории не отражается в учебниках,но мы её подразумеваем всегда .
Нет и не будет НАУЧНОГО понимания всех процессов ибо власть преступная всегда,а преступные структуры и НАУКА несовместимы!!!
Мы всегда думаем,что чего то знаем и понимаем,а на проверку выходит,что наши знания наша беда и полный набор маразма!
Мы никогда не имеем права знать то,что нужно знать разумным людям,
а значит не способны быть людьми!И т.д.
Развитие мира движется по преступному напрвлению,а цель наша есть уничтожение жизни на земле! ... .
_________________
Хочешь быть человеком на земле?
Внедряй РАЗУМ всюду и везде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Национальные и культурные вопросы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB