За демократию в России! За демократию в России!
www.noputin.ru

Мысли
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Политика в России и в других странах
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
K700
Академик


Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 2039

СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2015, 20:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexB писал(а):
Ну это понятно, но едва ли какой-нибудь политик скажет нечто противоположное.

Абсолютно не факт. Помимо концепции сильного и независимого государства существует куча других вариантов. Например, зависимое, но благополучное государство. И у такого формата государственности есть немало сторонников, в виду наличия вполне понятных плюсов, которые отрицать тоже бессмысленно. Разумеется, политики, ориентирующиеся на подобный формат, слово "зависимость" предпочитают заменять различными эвфемизмами, но любому адекватному человеку очевидно, что речь идет именно об этом явлении.
Другое дело, что на такой концепции какие-либо планы самостоятельного развития строить нелепо, т.к. зависимость изначально предполагает следование чужим планам в обмен на благополучие. И если переоценить благородство и порядочность своего потенциального сюзерена, то в итоге можно получить дырку от бублика, что мы и видим на примере вышеупомянутой Украины, и не только ее. Но есть и положительные примеры такого цивилизационного выбора, это бесспорно.

Что касается конкретных действий в рамках осуществления плана Путина, то вы просто не можете их не видеть. Это интеграция на евразийском пространстве, усиление армии, диверсификация экономического сотрудничества, изменение структуры торгового баланса, сближение с альтернативными Западу центрами силы. В гуманитарной области это совершенно очевидный разворот от "западничества" к "почвенничеству" (надеюсь, понятно, о чем речь). Насколько эти действия успешны - это уже предмет для отдельной дискуссии. Мы сейчас говорим именно о плане.

Если же говорить о менее глобальных действиях тактического характера, то тут вы правы - Путин в большинстве случаев действительно принимает решения ситуативно. И в этом плане он гораздо более опасный и неудобный противник для Запада, чем бывшие руководители СССР, которые были связаны по рукам и ногам собственными же идеологическими установками, что делало их для Запада абсолютно прозрачными и предсказуемыми. Что с лихвой компенсирует разницу в мощи и потенциале СССР и современной России.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сибиряк
Академик


Зарегистрирован: 05.04.2007
Сообщения: 2376

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2015, 04:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexB писал(а):
Вот здесь я категорически не соглашусь. Материнский капитал крайне вредная, популиская мера. По сути дела это несправедливое перераспределение средств работающих женщин в пользу неработающих, но рожающих. Демографическую проблему надо решать не только количественно, но и качественно. Лучше один лишний ребенок в семье нормальных людей, чем пять детей в семье алкашей. Справедливым были бы льготы по подоходному налогу для матерей, да и для отцов, пожалуй.

Вообще-то, материнский капитал на руки не выдаётся, так что стимулировать алкашей к деторождению с его помощью затруднительно. Конечно, тут есть место для различных махинаций, но то же самое можно сказать про любую другую льготу.

Льготы по подоходному налогу тоже здравая идея, тем более, что механизм социальных вычетов уже есть, надо их просто увеличить. Тут, правда, возникает другая проблема. У нас миллионы ИП, работающие на упрощенной или патентной системах, вообще не платят подоходный налог. Многие из них даже сам налог по упрощенной системе не платят, если его перекрывают отчисления в пенсионный фонд. Как с ними быть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yurka_spb
Администратор


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 5529

СообщениеДобавлено: Вт 26 Май 2015, 19:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сибиряк писал(а):
отчего Вы придаёте столь эпохальное значение договору Джугашвили с Шикльгрубером, который был лишь одним из многочисленных, но немногого, как выяснилось потом, стоивших, мирных договоров между европейскими странами?
В основном потому, что именно после этого договора, как считается, началась вторая мировая война, примерно через неделю после его заключения, и я склонен полагать, что вследствие того, что Гитлеру удалось его заключить. Остальные многочисленные мирные договоры, мало, как и этот, стоящие, к началу войны не привели. Что совершенно не значит, что они войне не поспособствовали - но все же, не в той степени.
Сибиряк писал(а):
Ну, и про 30% населения, тоже хотелось бы узнать. Это ж миллионов 50 будет. Как это они погибли от мирного договора?
Ну тут я для красного словца присовокупил половину погибших не собственно от договора и последовавшей за ним войны, а от мудрой политики вождя в отношении собственного народа, о чем, вроде бы, оговорился потом. Но упрек в неточности принимаю.

К700 писал(а):
Теперь дело за малым - предложить альтернативную кандидатуру, вокруг которой всем имело бы смысл сплотиться.
Надо же, не ожидал от тебя, К700, такой жесткой критики узурпатора. Это надо же сказать, что в результате 15 лет правления Путина из всего 140-миллионного народа не найдется ни одного, кто сможет управлять нашей страной. То есть нет, один, Путин Владимир Владимирович. Выходит, все остальные, кто могут, уже или посажены или сбежали из страны?

Думаю, тут ты несправедлив к то ли к Владимиру Владимировичу, то ли, по старой русофобской привычке, к нашему народу. Просто отсутствие политики и средств массовой информации привели к тому, что мы таких людей не знаем и узнать о них нам неоткуда. Что, конечно, тоже не свидетельствует о заботе Путина о будущем России - скорее говорит о его заботе подольше просидеть на своем месте, а после нас хоть потоп, как уже давно предлагали.

AlexB писал(а):
Материнский капитал крайне вредная, популиская мера. По сути дела это несправедливое перераспределение средств работающих женщин в пользу неработающих, но рожающих.
Такая точка зрения бытует среди оппозиционеров, видящих во всех делах Путина только плохое. Я стараюсь быть объективным. Ясно, что материнский капитал вводили, понимая, что демографическая ситуация скоро улучшится, и это можно будет пропагандистски объяснить его введением, тогда как улучшилась бы она и без него. Но все же я думаю, что положительную роль он тоже сыграл. И, к тому же, я совершенно несогласен насчет работающих и неработающих женщин. У меня много знакомых женщин, они в основном работающие - видимо, так в моем социальном слое принято - и многие из них родили второго ребенка и получили этот материнский капитал. Можно сказать, за счет неработающих и не рожающих при этом, - что, конечно, будет спекуляцией. Как и спекуляция говорить, что рождаемость выросла исключительно благодаря ему. Но все же, на мой взгляд, его влияние скорее положительно.
_________________
Свобода - это возможность не врать самому себе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сибиряк
Академик


Зарегистрирован: 05.04.2007
Сообщения: 2376

СообщениеДобавлено: Ср 27 Май 2015, 12:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yurka_spb писал(а):
В основном потому, что именно после этого договора, как считается, началась вторая мировая война, примерно через неделю после его заключения, и я склонен полагать, что вследствие того, что Гитлеру удалось его заключить.

Человек, мыслящий аналитически, должен понимать, что "после" не значит "из-за". СССР не имел никаких обязательств перед Польшей, так что отказ от заключения этого договора вряд ли повлиял бы на решение Гитлера напасть на Польшу. А вот то, что граница СССР была перенесена на несколько сот километров от центра страны, это безусловный плюс, возможно, даже имевший решающее значение на исход войны.

Не хотелось углубляться в историю, но мне показалось странным, что из всех прегрешений, в которых упрекают Сталина либералы, Вы выбрали наиболее полезное для страны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yurka_spb
Администратор


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 5529

СообщениеДобавлено: Пн 1 Июн 2015, 01:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сибиряк писал(а):
Человек, мыслящий аналитически, должен понимать, что "после" не значит "из-за". СССР не имел никаких обязательств перед Польшей, так что отказ от заключения этого договора вряд ли повлиял бы на решение Гитлера напасть на Польшу.
Разумеется, "после" не значит "из-за". Но и не значит "не из-за". Есть множество причин считать, что именно договоренность о разделе Восточной Европы между Сталиным и Гитлером послужила спусковым крючком для начала войны. Если бы его не было, война пошла бы совсем по другому сценарию.

Сибиряк писал(а):
А вот то, что граница СССР была перенесена на несколько сот километров от центра страны, это безусловный плюс, возможно, даже имевший решающее значение на исход войны.
А вот тут я уж категорически не согласен. В результате этого переноса границы СССР получил формально территорию, но населена она была людьми, которые к СССР относились враждебно, особенно после того, что там из-за присоединения произошло. В результате немцев они встречали как освободителей, да и до сих пор в Прибалтике, западных Белоруссии и Украине так считают. И эти территории были пройдены немецкими войсками за считанные недели. То есть пользы от них почти не оказалось, зато получился вред - ведь большую часть находившихся там вооружений попросту побросали. К тому же, если бы договор не был заключен, то мы бы к войне готовились, а не думали, что Гитлер не нападет, как считал Сталин.
Ну это не говоря уже о моральной стороне вопроса - нехорошо договариваться о дружбе с уродами. Впрочем, этот упрек не только к Сталину относится, тогда все были хороши...
_________________
Свобода - это возможность не врать самому себе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1229

СообщениеДобавлено: Пн 1 Июн 2015, 02:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите, вмешаюсь в ваши дебаты.

До заключения пакта Молотов – Риббентроп Гитлер мог напасть на СССР только пройдя всю Польшу насквозь, преодолев сопротивление польской армии.

Только гений товарища Сталина сподобился убрать эту естественную преграду на пути Гитлера.

Это лишний раз показывает преимущества системы единоличного правления, которая сохранилась и сегодня.

Сколько раз надо повторить опыт Сталина, чтобы в стране не осталось населения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сибиряк
Академик


Зарегистрирован: 05.04.2007
Сообщения: 2376

СообщениеДобавлено: Пн 1 Июн 2015, 07:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лев Степанов писал(а):
До заключения пакта Молотов – Риббентроп Гитлер мог напасть на СССР только пройдя всю Польшу насквозь, преодолев сопротивление польской армии.

Не понял я что-то. Он и после заключения договора мог напасть на СССР только пройдя всю Польшу насквозь, преодолев сопротивление польской армии. Что он и сделал. Отказ от заключения договора не был бы препятствием для Гитлера, поскольку, как я уже писал, никаких обязательств перед Польшей у СССР не было. А Вот у Франции с Англией обязательства перед Польшей были, но они их не исполнили, но виноват почему-то всё равно Сталин.
Лев Степанов писал(а):
Только гений товарища Сталина сподобился убрать эту естественную преграду на пути Гитлера.

Хороша преграда, если её можно убрать одним росчерком пера.
Лев Степанов писал(а):
Это лишний раз показывает преимущества системы единоличного правления, которая сохранилась и сегодня.

Ну, да. А сколько месяцев/недель сопротивлялись Гитлеру страны с коллегиальной системой правления?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей монархист
Студент


Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 90
Откуда: Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Сб 5 Сен 2015, 11:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

K700 писал(а):

Довольно нелепо мерить такой фундаментальный показатель, как демография, в рамках одного небольшого региона, да еще и поквартально. Если вы сузите свою выборку до одного дома и одного дня, то в какие-то моменты вы сможете получить гораздо более ошеломляющие цифры, если вас интересуют именно они, а не реальное положение дел, которое, разумеется, диаметрально отличается от того, что вы тут пытаетесь представить.

Да и к концу года показатель демографии не изменится. Какими для вас являются реальные?
K700 писал(а):


Допустим, вы меня убедили - российскому народу вокруг Путина сплачиваться не стоит. Теперь дело за малым - предложить альтернативную кандидатуру, вокруг которой всем имело бы смысл сплотиться. Ну и, естественно, более-менее убедительно обосновать это предложение.
И вот тут-то наша непримиримая оппозиция обычно теряет дар речи. Или начинает нести абсолютно абстрактную чушь про демократию, гражданские институты и тому подобные штампы, в которых нет ни слова конкретики, одни только бессмысленные лозунги а-ля "за все хорошее против всего плохого".

С кандидатурой лично я определился.

K700 писал(а):

Как сказал булгаковский персонаж, для того, чтобы чем-то управлять, надо иметь хоть какой-то план. Предложите кого-нибудь, у кого есть такой план. И тогда народ с удовольствием сплотится вокруг него. Если, конечно, сочтет, что его план лучше плана Путина, который хотя бы существует, как бы к нему ни относиться.

А есть ли какой план у Путина, пиардемагогия? Да кто может управлять хуже, только Чубайс и евреи.
Ещё ответе какое преступление должен совершить президент чтобы его отдали под суд?
_________________
Монархия – залог укрепления и процветания России.
http://www.patriotica.ru
http://rus-sky.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
K700
Академик


Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 2039

СообщениеДобавлено: Вс 6 Сен 2015, 01:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей монархист писал(а):
С кандидатурой лично я определился.

Счастлив за вас. Только у меня речь шла о том, чтобы вы предложили эту кандидатуру и аргументированно обосновали свое предложение. Только тогда это имело бы смысл. А иначе на кой черт вам вообще определяться с какой-то там загадочной кандидатурой? Ведь очевидно же, что пока вы ее не выдвинете и не докажете большинству избирателей ее преимущества перед тем же Путиным, ваша кандидатура не может считаться таковой просто по факту. Или вы рассчитываете на приход вашей кандидатуры к власти каким-то недемократическим путем?
Андрей монархист писал(а):
А есть ли какой план у Путина, пиардемагогия?

В предыдущем посте я ответил на этот вопрос более чем подробно. Не вижу смысла повторяться.
Андрей монархист писал(а):
Ещё ответе какое преступление должен совершить президент чтобы его отдали под суд?

Это риторический вопрос. Противники Путина обычно вменяют ему в вину любой негатив, который с ними происходит - от личных материальных трудностей до плохой погоды и измены собственной жены. Но все это на уровне кудахтанья старушек на лавочке и обсуждать тут особо нечего. Каких-либо юридически обоснованных обвинений, на которые можно было бы взглянуть без смеха, против него пока еще никто не выдвигал. Все эти "146%", "40 миллиардов украденных денег", убийство Немцова и тому подобная голословная лабуда хороши для твиттера, но не для суда.
А для того, чтобы президенту попасть под суд, никакие преступления вообще не нужны. Для этого ему достаточно утратить власть и допустить прихода к власти своих врагов. И тогда недостатка в преступлениях не будет в любом случае. Так было везде и во все времена. Новая власть всегда самоутверждается за счет прежней. И тут сам Путин выглядит, скорее, белой вороной, т.к. не стал преследовать никого из своих предшественников. Хотя в этом случае уж точно было за что - один только развал Союза чего стоил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей монархист
Студент


Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 90
Откуда: Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 8 Сен 2015, 23:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yurka_spb писал(а):
Справедливости ради, за все демографические удачи и неудачи следует сказать спасибо не товарищу Путину, а господам Джугашвили и Гитлеру, которые очень удачно договорились в 1939-м году о дружбе, настолько удачно, что в СССР население уменьшилось процентов на 30.

У 54% населения России доход в 1МРОТ. То есть подавляющее большинство имеют статус военнопленных. Считаете это наследием Джугашвили и Гитлера? Или это волна от татарской орды и хазарских набегов.
_________________
Монархия – залог укрепления и процветания России.
http://www.patriotica.ru
http://rus-sky.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей монархист
Студент


Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 90
Откуда: Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 8 Сен 2015, 23:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

K700 писал(а):

А для того, чтобы президенту попасть под суд, никакие преступления вообще не нужны. Для этого ему достаточно утратить власть и допустить прихода к власти своих врагов. И тогда недостатка в преступлениях не будет в любом случае. Так было везде и во все времена. Новая власть всегда самоутверждается за счет прежней. И тут сам Путин выглядит, скорее, белой вороной, т.к. не стал преследовать никого из своих предшественников. Хотя в этом случае уж точно было за что - один только развал Союза чего стоил.

А не стал преследовать никого из своих предшественников потому что тупо от них получил эстафету, поскольку был никто. И под суд можно отдать лишь при Украинском сценарии.
K700 писал(а):
Это интеграция на евразийском пространстве, усиление армии, диверсификация экономического сотрудничества, изменение структуры торгового баланса, сближение с альтернативными Западу центрами силы.

Да не было всего этого в планах. Это было неизбежным процессом в результате конфронтации с Западом. И Путин крутится как флюгер.
_________________
Монархия – залог укрепления и процветания России.
http://www.patriotica.ru
http://rus-sky.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
K700
Академик


Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 2039

СообщениеДобавлено: Пт 11 Сен 2015, 02:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей монархист писал(а):
А не стал преследовать никого из своих предшественников потому что тупо от них получил эстафету, поскольку был никто.

Насчет "эстафеты" у меня всегда были большие сомнения. Просто не вяжется такая версия с реалиями, которые существовали на тот момент.
Но даже если допустить, что это было именно так, каким образом это может что-то объяснить? Вы что, реально думаете, что правитель, передающий кому-то власть, тем самым автоматически приобретает иммунитет от преследования? Любые договоренности, хоть в политике, хоть в обычной жизни, держатся исключительно на доброй воле и порядочности тех, кто их заключает.
И потом, любой человек, занявший высшую должность в государстве, относительно своей новой должности до этого был никем. И Путин в этом плане, разумеется, не исключение. Так что не убедили.
Андрей монархист писал(а):
K700 писал(а):
Это интеграция на евразийском пространстве, усиление армии, диверсификация экономического сотрудничества, изменение структуры торгового баланса, сближение с альтернативными Западу центрами силы.

Да не было всего этого в планах. Это было неизбежным процессом в результате конфронтации с Западом. И Путин крутится как флюгер.

Да бросьте, все эти планы Путин озвучивал вполне внятно еще во времена своего первого президентского срока. Потом все это было включено в соответствующий программный документ и начались предприниматься конкретные шаги для его реализации.
Другое дело, что вы и ваши единомышленники называли эти планы пустой болтовней и имитацией деятельности. А когда вдруг увидели их реальное воплощение, теперь пытаетесь сделать вид, будто первый раз о них слышите. Ну так я вас удивлю. Если под "конфронтацией с Западом" вы подразумеваете украинские события, то за эти жалкие полтора года совершенно точно невозможно было бы создать качественно новую армию, работающие механизмы ЕЭП и ТС, создать формат БРИКС и наладить особые отношения с Китаем. Очевидно, что все это начало делаться уже давно, даже еще до того, как к нам приперли лоховскую кнопку "Перегрузка". И именно в рамках этих планов, про которые вы, как вдруг выясняется, ничего не слышали. Впрочем, может лично вы о них действительно не слышали. Но только чьи это проблемы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей монархист
Студент


Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 90
Откуда: Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Сб 12 Сен 2015, 00:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

K700 писал(а):

Вы что, реально думаете, что правитель, передающий кому-то власть, тем самым автоматически приобретает иммунитет от преследования? Любые договоренности, хоть в политике, хоть в обычной жизни, держатся исключительно на доброй воле и порядочности тех, кто их заключает.
И потом, любой человек, занявший высшую должность в государстве, относительно своей новой должности до этого был никем. И Путин в этом плане, разумеется, не исключение. Так что не убедили.

Да разве не так. Ельцин развалив промышленность и с.хозяйство на рельсы так и не лёг. Путин тоже себе на уме, захотел казну вывез, захотел военный хлам купил. И всё в порядке вещей.


K700 писал(а):

Да бросьте, все эти планы Путин озвучивал вполне внятно еще во времена своего первого президентского срока. Потом все это было включено в соответствующий программный документ и начались предприниматься конкретные шаги для его реализации.
Другое дело, что вы и ваши единомышленники называли эти планы пустой болтовней и имитацией деятельности. А когда вдруг увидели их реальное воплощение, теперь пытаетесь сделать вид, будто первый раз о них слышите. Ну так я вас удивлю. Если под "конфронтацией с Западом" вы подразумеваете украинские события, то за эти жалкие полтора года совершенно точно невозможно было бы создать качественно новую армию, работающие механизмы ЕЭП и ТС, создать формат БРИКС и наладить особые отношения с Китаем. Очевидно, что все это начало делаться уже давно, даже еще до того, как к нам приперли лоховскую кнопку "Перегрузка". И именно в рамках этих планов, про которые вы, как вдруг выясняется, ничего не слышали. Впрочем, может лично вы о них действительно не слышали. Но только чьи это проблемы?

Если все эти планы Путин озвучивал вполне внятно еще во времена своего первого президентского срока то и должен их был выполнить в первом сроке и никто не обязан решать эти шарады. Он же не говорил воплотит их в жизнь на пятом сроке.Или персонально вас поставил в известность.
_________________
Монархия – залог укрепления и процветания России.
http://www.patriotica.ru
http://rus-sky.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
K700
Академик


Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 2039

СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 2015, 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей монархист писал(а):
Если все эти планы Путин озвучивал вполне внятно еще во времена своего первого президентского срока то и должен их был выполнить в первом сроке

Это с чего вдруг такой нелепый вывод??
Если вы с женой объявите своим друзьям о своих планах родить ребенка, вряд ли кто-то из них припрется к вам на крестины через неделю, даже если вы их забудете предупредить, что осуществить свои планы вы сможете не раньше, чем через 9 месяцев. Конечно, если ваши друзья - адекватные люди и сами понимают, что скоро только кошки родятся.
То же и с Путиным. Свои планы по реинтеграции постсоветского пространства, модернизированию армии и сближению с Китаем он озвучивал еще в начале двухтысячных. Но он совершенно точно не заявлял, что сумеет их реализовать в течение своего первого президентского срока, за пару-тройку лет. Если бы он такое ляпнул, то очутился бы в дурдоме. Путин вообще предпочитает не называть каких-либо конкретных сроков в подобных случаях, потому как понимает, что далеко не все зависит от него лично. У нас, слава богу, не Украина, где можно твердо пообещать закончить войну за три дня или сделать безвизовый режим с Европой за три месяца - и после этого не иметь никаких проблем со своим склеротичным электоратом.))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей монархист
Студент


Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 90
Откуда: Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 2015, 20:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть брешет сколько может, глядишь что то склеится. По такому принципу можно и на ленинские тезисы опереться. Интересно а когда Медведев до марса долетит, он же обещал. Не в курсе к какому сроку.
_________________
Монархия – залог укрепления и процветания России.
http://www.patriotica.ru
http://rus-sky.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Политика в России и в других странах Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15  След.
Страница 13 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB