За демократию в России! За демократию в России!
www.noputin.ru

Есенин
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Разговоры об искусстве
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
GTV
58-10


Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 622

СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 2006, 13:22    Заголовок сообщения: Есенин Ответить с цитатой

Ну, начнем скандалить?Smile
Я с детства удивлялся, почему мне не нравится Есенин? Когда вырос понял, что он просто весьма посредсвенный поэт. Если бы ему повезло родится в другое время, может быть он прозвучал бы чуть ярче, но... Слишком яркое начало века выдалось в русской поэзии. Может быть, я недостаточно русский для того, чтобы восхищаться Есениным? Не часто, признаться, мое мнение совпадает с мнением Советской власти, но это то самый случай! Его называли певцом кулачества. Не знаю насчет кулачества, но портянками поэзия пахнет, имхоSmile Хотя, ладно, "Черный человек"... наверное...похоже на поэзию.Smile


Последний раз редактировалось: GTV (Сб 14 Янв 2006, 01:54), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Станислав
Баламут


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 5354
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 2006, 13:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, интересно твой сравнение с Мандельштамом.
_________________
Бей врагов России - спасай Россию!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
GTV
58-10


Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 622

СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 2006, 13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, когда об этом говорил, еще не знал! Случайно наткнулся -
Цитата:
Есенин считал Мандельштама слабым поэтом: у него, видите ли, плохие рифмы! Можно подумать, что у Есенина они хорошие. Явное недоразумение, объясняемое лишь зараженностью Есенина общим наивным поветрием 20-х годов - по-детски понимаемой стихотворной техникой и футуристическими установками, оказавшими на Есенина, вопреки его собственным возможностям и устремлениям, непредусмотренное влияние.
Смешно, интуитивно всегда их противопоставлялSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Veritas
Модератор


Зарегистрирован: 08.09.2005
Сообщения: 294

СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 2006, 18:05    Заголовок сообщения: Re: Есенин Ответить с цитатой

GTV писал(а):
Ну, начнем скандалить?Smile
Я с детства удивлялся почему мне не нравится Есенин. Когда вырос понял, что он просто весьма посредсвенный поэт. Если бы ему повезло родится в другое время, может быть он прозвучал бы чуть ярче, но... Слишком яркое начало века выдалось в русской поэзии. Может быть, я недостаточно русский для того, чтобы восхищаться Есениным? Не часто, признаться, мое мнение совпадает с мнением Советской власти, но это то самый случай! Его называли певцом кулачества. Не знаю насчет кулачества, но портянками поэзия пахнет, имхоSmile Хотя, ладно, "Черный человек"... наверное...похоже на поэзию.Smile


Певцом кулачества его назвала История, вернее некоторые далекие от поэзии историки. Есенин - поэт огромного значения! И с точки зрения владения литературной формой, и с точки зрения владения содержанием.
Разумеется, если вы останавливаетесь на его "Пей со мною рыжая сука" или "Я московский озорной гуляка", может показаться что не хватает в Есенинской поэзии какой-то утонченности и оригинальности.
В Мандельштаме тебя, Игорь, как я понимаю привлекает именно своеобразная оригинальность литературной формы в поэзии. Но поверь! Это всего лишь Форма!!! Истинная поэзия должна доходить до самого сердца!!! У Мандельштама и Маяковского со всей их оригинальностью и новизной очень мало стихов, которые могли бы действительно тронуть душу. Это другое направление поэзии совершенно. Лирический жанр, но НЕ лирика по содержанию.
Я бы даже не стала сравнивать этих совершенно разных поэтов! Они все мне по-своему нравятся.
Разве не нравится стихотворение Есенина "Жизнь"?

Жизнь - обман с чарующей тоскою,
Оттого так и сильна она,
что своею грубою рукою
Роковые пишет письмена

Я всегда, когда глаза закрою
Говорю: "Лишь сердце потревожь,
Жизнь - обман, но и она порою
Украшает радостями ложь..

Разве в этом стихотворении присутствует запах какого-то Кулачества??? Деревенщина может??
_________________
http://www.liveinternet.ru/users/veritas_z/

http://forum.oborona.org/viewforum.php?f=5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
GTV
58-10


Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 622

СообщениеДобавлено: Пт 13 Янв 2006, 19:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Певцом кулачества его назвала История, вернее некоторые далекие от поэзии историки.
Ну, конечно! Меня самого удивляет, что у нас мнение с ними одинаковое!
Цитата:
Есенин - поэт огромного значения! И с точки зрения владения литературной формой, и с точки зрения владения содержанием.
Об этом и спорим, как я понимаюSmile
Цитата:
Разумеется, если вы останавливаетесь на его "Пей со мною рыжая сука" или "Я московский озорной гуляка", может показаться что не хватает в Есенинской поэзии какой-то утонченности и оригинальности.
Мне этого не хвататет вообще в Есенине!
Цитата:
В Мандельштаме тебя, Игорь, как я понимаю привлекает именно своеобразная оригинальность литературной формы в поэзии. Но поверь! Это всего лишь Форма!!! Истинная поэзия должна доходить до самого сердца!!!
В этом-то и фишка! Мандельштам двумя строчками "Все лишь бредни, шерри-бренди, ангел мой" - доходит до самого сердца, а Есенин, в лучшем случае, до уха. Есенин считал Мандельштама слабым поэтом: у него, видите ли, плохие рифмы! Слабые, несамостоятельные поэты носятся с рифмами, придумывают их до стиха и надеются, что рифма вывезет. Не вывезет! Что такое "бедность" рифм? В стихотворении "Золотистого меда струя из бутылки текла..." Мандельштам рифмует: "текла" - "занесла", "успела" - "поглядела", но мы не променяем эти бедные рифмы ни на какие богатые. А в стихах "Я видел озеро, стоявшее отвесно..." он и вовсе обманывает нас, рифмуя: "колесе" и "челноке", - и наш слух не слышит "плохой" рифмы. Может быть, это и есть самая ошеломительная рифмовка, какая вообще возможна. По сравнению с ней виртуозная рифма может показаться бедной. Стихотворение "Жизнь" мне не нравится, прости. Не самое плохое у него, но те же банальные мысли и лобовые рифмы. Кстати, хоть и не самый приятный мне человек сказал, но мысли моиSmile
Цитата:
Апология хулиганства и бескультурия, ненависть к людям книги, к интеллигенции (хотя и сам он был далеко не лыком шит), отвратительная «почвенная гордость»... «Ведь этот хлеб, который жрете вы, - ведь мы его того-с... навозом...» - интересное «мы» в устах поэта, который после 1915 года в родное Константиново наезжал редко и без охоты, а о сельской жизни вспоминал с ужасом. Стихи Есенина не случайно так нравятся блатным - помимо настоящей, самоподзаводной блатной истерики в них есть родное сочетание сентиментальности и жестокости, столь характерное и для русского патриотизма в целом. Это надрывная жалость к себе и изуверская ненависть к остальным - «Мы самые бедные, но мы вам сейчас покажем!» - слишком знакомы всем, кто слушает русский шансон или читает публицистику «Нашего современника»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
либерал-патриот
Академик


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4491

СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2006, 01:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таис другого мнения о Есенине. Вот почитайте разговоры на другом форуме:
http://www.bmaster.ru/veche/viewtopic.php?t=2116
_________________
http://liberal-patriot.blogspot.com/
http://lp-ramzay.livejournal.com/
http://roksot.blogspot.com/
http://community.livejournal.com/roksot/
http://groups.google.com/group/roksot?hl=ru
http://roksot.clan.su/forum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
GTV
58-10


Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 622

СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2006, 01:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

либерал-патриот писал(а):
Таис другого мнения о Есенине. Вот почитайте разговоры на другом форуме:
http://www.bmaster.ru/veche/viewtopic.php?t=2116
Так и слава Богу! Конечно, тема провакационная, но я правда Есенина не люблю!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GTV
58-10


Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 622

СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2006, 01:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, то, что он пьяница мне как раз импонирует!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2006, 04:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для GTV

Прочитайте.
Для начала хоть и не самого Есенина, а то что я написала о нем. А там - глядишь, и попрет... Я тоже бываю "другого мнения" о чем-то, пока этого "чего-то" сама не узнаю.

А пьянство - небольшая доблесть. Заходите - выпьем. А будет нам о чем после этого поговорить? Laughing

Со Старым Новым годом Вас и всех!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
GTV
58-10


Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 622

СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2006, 06:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Прочитайте.
Для начала хоть и не самого Есенина, а то что я написала о нем
Неужели вы всерьез? И ваше мнение тоже читал, красиво написано.Smile
Цитата:
А пьянство - небольшая доблесть. Заходите - выпьем. А будет нам о чем после этого поговорить?
Уверен, что да! Я не напиваюсь!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
либерал-патриот
Академик


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4491

СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2006, 17:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ччерт! Я обзавидовался!
_________________
http://liberal-patriot.blogspot.com/
http://lp-ramzay.livejournal.com/
http://roksot.blogspot.com/
http://community.livejournal.com/roksot/
http://groups.google.com/group/roksot?hl=ru
http://roksot.clan.su/forum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Станислав
Баламут


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 5354
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2006, 17:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну это мы ещё проверим! Wink Cool Very Happy
_________________
Бей врагов России - спасай Россию!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
GTV
58-10


Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 622

СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 2006, 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СТАНИСЛАВ писал(а):
Ну это мы ещё проверим! Wink Cool Very Happy
Та насчет "не напиваюсь"?Smile "В смерть" не умею, днк подвела!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kondrashov
Сталинист


Зарегистрирован: 24.12.2005
Сообщения: 632
Откуда: Великий, могучий Советский Союз

СообщениеДобавлено: Пн 16 Янв 2006, 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь Есенин национальный герой. Потому что его выслали из страны. Демократы вообще благославляют всех, кто пострадал от власти Советов. О них трубят по всей РФ. У народа таким образом создаётся впечатление, что от советской власти никто не выиграл. Тупое быдло.
_________________
Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
А. Нобель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GTV
58-10


Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 622

СообщениеДобавлено: Пн 16 Янв 2006, 19:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
У народа таким образом создаётся впечатление, что от советской власти никто не выиграл. Тупое быдло.
Ну что вы! Как это никто? А номерные счета номенклатуры, дачи и особняки, золото партии? Как же, кое-кто выиграл, думаю!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Разговоры об искусстве Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB