За демократию в России! За демократию в России!
www.noputin.ru

искусственное в искусстве
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Разговоры об искусстве
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alty
Доцент


Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 617
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 2006, 18:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tais писал(а):
Я вот все думала о том, почему Марина Ивановна увидела таинство в авторстве? Или - в авторе?

Я не видела его никогда там.

Может, авторский порыв (неважно - у тех, кто умеет нечто создавать, или - только пытается, или - даже не пытается, почувствовав его в себе и заглушив) - желание воспроизвести доступными себе средствами то настоящее таинство, которое есть в явлении самой жизни?

Вот она является в мир из небытия.
И начинает расти, непостижимым образом обретая звучание, образ и всякую ощутимую сущность, протяженность во времени и пространстве - все то, чего не было без нее, и что становится теперь ее свойствами, по которым мы эту "явленность" начинаем все более от иных отличать,
узнавать
и даже - любить!

И наступает этот момент пресуществления, полного воплощения.
И все воплощенное собрано в такой форме,
из которой вот-вот покажется нам,
не сумеет укрыться!,
тот самый изначальный смысл,
которым и ради которого приведены были в движение немыслимые механизмы энергий и материй... но...
истекают мгновения...
мы еще ждем и вглядываемся,
а уже щупальца чувств, не сумевших проникнуть за невидимый предел, ловят неопределимое истощение притягательных свойств,
как будто тайна ускользает из предмета, могущего нечаянно раскрыть.

И чудо начинает облетать, бледнеть, стихать, меркнуть, истрачиваться мелкими частицами и, рассыпавшись, совсем исчезает в небытии.

Когда можно было остановить?
И - возможно было ли остановить то самое мгновение?
И мы пытаемся.
Обратившись к Началу, приблизившись к Нему вплотную,
вызываем из небытия, из забвенья, восстанавливаем линии и звуки, оцвечиваем дыханием незабываемого и несбывшегося, и останавливаемся,
только когда начинаем верить,
что воссотворенному больше уже не грозит смерть.

Это очень красиво.Каждое слово вкусно и изящно.
_________________
guestis est non disputandum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alty
Доцент


Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 617
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 2006, 18:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я самый тривиальный читатель, Tais, правда, кроме понраивлось/не понравилось могу выдавить описание эмоций, которые вызывает или не вызывает прочитанное, но разве не для читателей книги, разве они для критиков, пускай и со стилистическим вкусом
_________________
guestis est non disputandum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 2006, 01:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alty писал(а):
, но разве не для читателей книги, разве они для критиков, пускай и со стилистическим вкусом


Нет, конечно, Alti, книги - не для критиков, они прежде всего для читателей. (И - спасибо за оценку, конечно.)

Но культура, как и наука, существует только когда развивается. Когда есть "следующий шаг" в познании, осмыслении. Поэтому они должны быть структурированы. Как книги в "главной" библиотеке: чтобы любой том можно было найти, он должен стоять на своем месте.
В другом, "беспорядочном" виде - ни культура, ни наука существовать не могут.

Правда, с этим сейчас во всех сферах не особенно благополучно. Вот и появляются всякие "фоменки", создают свои "академии" и называют себя "академиками", занимаясь придумыванием бредовых теорий - хоть про новую хронологию истории, хоть про торсионные или био поля...

Люди говорят: а чё? нам - нравится!

Но фундаментальную науку это разрушает. А в обществе - рождает невежество и мракобесие.

Литературные критики нужны вообще культуре, а не отдельным читателям и писателям. В их отсутствие - "одинаково" литературой (а скорее - черт знает чем!) становятся и Толстая, и Донцова, и Пастернак, и Сорокин. Разделяясь только по половому признаку. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alty
Доцент


Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 617
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 1 Мар 2006, 18:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне не нравятся перечисленные. Разве только у Толстой есть неплохие вещи о блокадном Ленинграде, но по большому счету я считаю ее не писательницей, а довольно не глупой, образованной женщиной, умело экплуатирующей свою фамилию. Ее чтиво неинтересно, непознавательно.
Пастернака не люблю, не люблю и все. Не люблю жертв.
Донцова - эконом-чтиво. Я тривиальный читатель, но не до такой степени.
_________________
guestis est non disputandum/


Последний раз редактировалось: Alty (Сб 11 Апр 2009, 00:42), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Чт 2 Мар 2006, 02:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, конечно же Толстая - писатель. Как и Пастернак.

Нравится-не нравится - другой вопрос. Писатель может не нравиться. Но его тексты при этом остаются фактом искусства.
Татьяна Никитична, к тому же, абсолютно владеет умением ставить достаточные слова в необходимом порядке.

Сорокинская графомания - пример неконтролируемого и неосмысленного словесного поноса, который сам Сорокин пытается выдать за "творческий экстаз". О Донцовой - не будем. Это - даже не графомания, а нечто из мира "неодушевленных предметов".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alty
Доцент


Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 617
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 2 Мар 2006, 11:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Татьяна Никитична, к тому же, абсолютно владеет умением ставить достаточные слова в необходимом порядке.

Да Вы правы - это тот самый минимум Laughing
_________________
guestis est non disputandum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
либерал-патриот
Академик


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4491

СообщениеДобавлено: Чт 2 Мар 2006, 13:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тем же практически отличался и Микельанджело, только он отсекал все лишнее - вот и все Wink
_________________
http://liberal-patriot.blogspot.com/
http://lp-ramzay.livejournal.com/
http://roksot.blogspot.com/
http://community.livejournal.com/roksot/
http://groups.google.com/group/roksot?hl=ru
http://roksot.clan.su/forum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alty
Доцент


Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 617
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 2 Мар 2006, 15:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Без мягкого знака, Миша.
_________________
guestis est non disputandum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
либерал-патриот
Академик


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4491

СообщениеДобавлено: Чт 2 Мар 2006, 15:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Света. И у меня обнаружилась ошибка.
_________________
http://liberal-patriot.blogspot.com/
http://lp-ramzay.livejournal.com/
http://roksot.blogspot.com/
http://community.livejournal.com/roksot/
http://groups.google.com/group/roksot?hl=ru
http://roksot.clan.su/forum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сатир
Массовик-затейник


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1579
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 4 Апр 2009, 11:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стрелок писал(а):
Tais писал(а):
Авторы, знаете ли - такие сволочи, что им оченно хочется узнать в конечном счете чем понравилось или не понравилось другим людям то, что они насотворяли. Smile
Марин, не буду спорить, но это меня волновало лет этак 20 назад...))) Мож потому, что активно насочинивал?А сейчас - "воздвиг", "сваял" и... сам послушал иль кайф получил иль нет....и мнние по барабану... видимо всеж дилетант уже...)))
Вот продолжение темы. Вот то, что вы услышите по ссылке, так вот это не искусство и даже не ремесло, просто так, кайфа ради, набросал
http://my.mail.ru/bk/favor07/audio?infomessage=audio_edited
можно принять, кто слезу пустил, кто-то посмеялся в том числе и зло, но это не искусство, это обычная самоделка, без претензий.
_________________
в одну реку нельзя войти дважды...

Ничто так не объединяет демократов, как отсутствие интеллекта.

Свобода - это возможность не врать самому себе, а, совершенно демократически, врать другим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alty
Доцент


Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 617
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 11 Апр 2009, 00:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

приятная такая самоделка
_________________
guestis est non disputandum/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сатир
Массовик-затейник


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1579
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 11 Апр 2009, 10:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alty писал(а):
приятная такая самоделка
Спасибо. Развлекалово, приятное, для собственных мозгов...)))
_________________
в одну реку нельзя войти дважды...

Ничто так не объединяет демократов, как отсутствие интеллекта.

Свобода - это возможность не врать самому себе, а, совершенно демократически, врать другим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сатир
Массовик-затейник


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1579
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 11:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alty писал(а):
приятная такая самоделка
Ну, вот те еще парочка "нетленного": http://bmaster.ru/art/
_________________
в одну реку нельзя войти дважды...

Ничто так не объединяет демократов, как отсутствие интеллекта.

Свобода - это возможность не врать самому себе, а, совершенно демократически, врать другим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nerwaq
Абитуриент


Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пт 23 Окт 2009, 11:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну и самоделки тут предлагают, это конечно не исскуство, но так, для самоделки в самый раз, посмотреть можно, когда делать нечего.
--------------------
Квалифицированная помощь адвокат по уголовным делам на форуме
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Разговоры об искусстве Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Страница 5 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB