За демократию в России! За демократию в России!
www.noputin.ru

За Веру, Царя и Отечество.
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Национальные и культурные вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Андрей монархист
Студент


Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 90
Откуда: Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Вс 22 Апр 2007, 14:19    Заголовок сообщения: За Веру, Царя и Отечество. Ответить с цитатой

Узел "Мысли о России" содержит статьи и другие материалы, посвящённые тому, что РОССИЯ (а не "РФ"!) сможет возродиться только возродив свои духовные начала, православие, которое приведёт страну к БОЖЕСТВЕННОЙ форме правления, православной монархии, что, в свою очередь, приведет к расцвету здоровой экономики. А также тому, что попытки "восстановить экономику" на идеале колбасы, в атмосфере безбожия, разврата и бездуховности, насаждаемых Московским патриархатом и антирусским правительством "Российской Федерации", "РФ", приведут страну к духовной и физической гибели.
http://www.russia-talk.com/
_________________
Монархия – залог укрепления и процветания России.
http://www.patriotica.ru
http://rus-sky.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Smirnoff
Администратор


Зарегистрирован: 25.03.2005
Сообщения: 875
Откуда: ЕС

СообщениеДобавлено: Вс 22 Апр 2007, 17:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Божественной формы правления не существует. Всякая власть от человека.
_________________
Как ни полезна вещь, - цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.

И.А. Крылов, «Мартышка и очки». 1815 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Вс 22 Апр 2007, 22:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это зависит от точки зрения. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
либерал-патриот
Академик


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4491

СообщениеДобавлено: Вс 22 Апр 2007, 23:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вряд ли путиноиды от бога, уж скорее от дьявола.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Smirnoff
Администратор


Зарегистрирован: 25.03.2005
Сообщения: 875
Откуда: ЕС

СообщениеДобавлено: Вт 24 Апр 2007, 01:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tais, духовное поле не предоставляет особого раздолья для формирования точек зрения. Либо православная монархия божественна, либо -- нет. Она не может быть чуть-чуть божественной или иногда. Если человек признаёт абсолютную божественность православной монархии, то ему придётся признать божественное происхождение крепостного рабства, сексуальных извращений Екатерины II, бессмыссленных войн, гонений на старообрядцев... Много чего ещё.
_________________
Как ни полезна вещь, - цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.

И.А. Крылов, «Мартышка и очки». 1815 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Вт 24 Апр 2007, 03:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mr. Smirnoff,
Вы, наверно, черпаете представление о личной жизни Екатерины II из немецких порнофильмов. Дас ист фантастишь, не спорю. Laughing

Но к реальности отношения не имеет никакого.
При всех ее молодых любовниках, ее суксуальный опыт - детский для нашего века. Laughing
Цитата:
Если человек признаёт абсолютную божественность православной монархии, то ему придётся признать божественное происхождение крепостного рабства, сексуальных извращений Екатерины II, бессмыссленных войн, гонений на старообрядцев...
Не придется.
Это у Вас - от неверного понимания "божественности" монархии.

Это в Древнем Египте фараон считался живым богом.
Монархия, как способ преемственности власти, "божественен" совсем не в этом смысле.

Имеется в виду, что не человек выбирает верховного правителя, а Провидение. Его волей власть переходит к тому, кто для нее родился и специально воспитывался.

И главное! Государь "от природы" не имеет никакого "специального" божественного дара к управлению.
Он его получает - по соборной молитве всего народа.
Таков смысл "помазания".
Помазание - таинство, наподобие брака, крещения или принятия монашества. Государь как бы "вступает в брак" со своим народом навечно, а народ соборной молитвой просит Бога послать новому государю для этой миссии особую Благодать.

А уж дас Бог эту Благодать или нет - это неизвестно. Возможно, зависит от силы нашей молитвы об этом. И от молитвы самого монарха. И еще от многого.

Например, "в планах" Господа может быть иной поворот событий. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Владимир_Невладимирович
Академик


Зарегистрирован: 23.03.2007
Сообщения: 1798
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 24 Апр 2007, 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tais, скажите, а у Вас есть богословское образование? Или Вам просто интересна эта тема?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AlexB
Администратор


Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 469

СообщениеДобавлено: Вт 24 Апр 2007, 20:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tais писал(а):
Имеется в виду, что не человек выбирает верховного правителя, а Провидение.


Если так рассуждать, то самый "божественный" способ - разыгрывать власть в лотерею. Вот уж поистине - воля проведения. А монархи приходили к власти сплошь и рядом в результате вполне человеческих действий - различных интриг и переворотов.

Неужели всевышний, для того чтобы доверить власть избраннику, нуждается в каком либо механизме будь то "наследование" или "всенародные выборы"? Неужели узаконивание механизма способно обожествить власть? Думаю едва ли ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
либерал-патриот
Академик


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4491

СообщениеДобавлено: Вт 24 Апр 2007, 22:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Монархия не божественна. И свободные граждане не нуждаются, чтобы с ними кто-либо вступал в брак. Свободные граждане могут заключить контракт с менеджером, который подходит своими моральными качествами и квалификацией к этой непростой роли.
И господь бог не нуждается в наместниках на земле или посредниках.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Вт 24 Апр 2007, 22:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миша,
менеджеры, и даже весьма толковые, возможны и при монархии.
Надеюсь , мне не нужно Вам объяснять, что Великобритания - конституционная монархия. И, кстати, Австралийский Союз и Канада - тоже.
Монарх здесь выступает высшим легитимизирующим фактором, а не просто "ширмой".

AlexB,
Лотереей ( и вообще случаем, буде то рулетка или подкидывание монетки) управлять могут и другие духи, а не только Провидение. С точки зрения религиозного сознания случай способен "подтасовать" и князь мира сего, сиречь - сатана.
А то, что монархи приходили к воасти и путем неправедным - правда. Проведению это известно не хуже Вас. Smile А потому "мальчики кровавые" ни к чему хорошему в истории страны не приводили, если сам народ, а не только правитель, поддавался власти темных сил.

Владимир_Невладимирович,
в Православной Церкви женщина не может получить богословское образование. На факультеты богословия принимают только мужчин.
Поэтому я богословие изучала сама, хоть и под "чутким руководством". У меня есть философское образование.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
либерал-патриот
Академик


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4491

СообщениеДобавлено: Ср 25 Апр 2007, 01:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не против конституционной монархии в стране, где исторически она сложилась или (как в Испании) ею воспользовались как нейтральным арбитром и гарантом стабильности в условиях противостояния в сущности двух сил: диктатуры и демократических партий.

Я думаю, что в России не вернуться к монархии. Не получится. В России нужна демократия. И то, что ее не добиваются, методично и целенаправленно, виновата образоанная часть общества: слишком пассивна, слишком труслива, слишком внушаема. Стыдно.

До сих пор не разрабатывается весьма эффективная методика противостояния - строительства либерально-демократической социальной партии на базе широкого электората. Публика еще не поняла, что парламентские методы завоевания власти и изгнания мафиозно-гэбэшной банды НЕВОЗМОЖНЫ. Странна эта близорукость и паралич.

Союз оппозиционных сил - плодотворная идея, но только в случае мощных оппозиционных сил, входящих в этот союз. И в начале пути такого союза нужно развиваться идеологически, организационно, информационно. Изучать и использовать электоральные особенности и различия.
Надо понять, что главное - добиться успеха и победы, а не мелькать на экранах в маршах и быть побитыми. Я уверен, что это не правильный путь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Ср 25 Апр 2007, 02:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Миша,
Испанию Вы привели в пример весьма неудачно. Laughing
Монархия в Испании была свергнута, король изгнан. А восстановил монархию Франко, призвав наследника обратно на Родину и короновав его - через двадцать лет после свержения его отца.

Кроме того, конституционная монархия никак не противоречит демократии и даже, как Вы сами заметили, может являться ее гарантом.

Что касается восстановления монархии в России - да, я тоже считаю, что это уже невозможно. Увы. Было бы во всех отношениях лучше, на мой взгляд.
Но целый век - не одно поколение.
Испания, израненная войнами и реанимированная тиранией, была жива.
А у нас ситуация иная - "уж умерла, так - умерла".

Помню, еще в 1982 году я читала некоторые работы наших, уничтоженных еще в 30-х годах, экономистов. Мне несказанно повезло: очень любивший меня преподаватель в Универе был двоюродным племянником одного из них. Не знаю, какими правдами-неправдами, преодолевая какие опасности, семье удалось сохранить в самые страшные годы эти пожелтевшие листки и брошюрки. Тогда не поинтересовалась - еще не понимала, какое сокровище посчастливилось держать в руках. А теперь уже некого спросить.
Чтение их было для меня настоящим открытием экономики как науки.
Но однажды все выстроилось в голове, будто само, и я поняла ужасную вещь: самое страшное уже произошло с моей страной - она давно умерла.
Они тогда писали, эти люди: необходимо срочно остановить все, что происходит! Иначе произойдет непоправимое! И ничего нельзя будет потом исправить!..
У меня волосы дыбом встали: они это писали в 29-31 гг. Непоправимое уже произошло, полностью и окончательно, даже - завершилось, до моего рождения. То, свидетелем чего я являюсь - даже не смерть, а догнивание умершего много лет назад...

Поэтому все, происходящее в последние годы, я лично считаю вовсе не возрождением России. В лучшем случае - мы наблюдаем зарождение и становление чего-то нового. Что с Россией, окончательно добитой в сороковых годах прошлого века, ничего общего не имеет.

Поэтому и "восстановление монархии" для меня звучит как абсурд.
Не потому, что я считаю монархию негодным институтом. Наоборот.
Но невозможно достать останки человека из могилы и объявить: мы его сейчас восстановим!

Родятся, установятся на территории бывшей России новая нация и государство - может, и монархию Бог пошлет. А может и - нет. Посмотрим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
либерал-патриот
Академик


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4491

СообщениеДобавлено: Ср 25 Апр 2007, 02:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грустно то, что вы говорите. Мне грустно, хотя я и не русский, а "жидо-массон", как меня называет шмакодявка, мразь человеческая.
Но... Но верить надо в возрождение.

Мы верили более 2000 лет, что возродится наша страна еврейская и наша столица, Иерусалим. И вот, возрождается.
Возвращаются из всех стран евреи и строят свою страну и зарождают новую нацию.
Израиль не тот, которым был при царе Шломо, но это Израиль.

Так что не надо говорить, что Россия не жива. Жива, пока жив русский язык. Жива, пока жива русская литература. Жива, пока есть люди, которые, живя на разных континентах и не всегда признаваемые за соотечественников в России, спорят о России, думают о России, желают счастья России.
Есть и народ в России. Пусть народ деморализованный и одураченный номенклатурой и мафией. Есть в России образованная часть нации, которая тихо и непризнанно делает свое дело.
Не достает только понимания и воли.

Знаете такое: "Пусть отсохнет у меня рука, если забуду тебя, Иерусалим"
Или: "В следующем году в возрожденном Иерусалиме".
И это повторялось годами, десятилетиями, столетиями.

Все будет хорошо, поверьте мне. Я желаю России счастья.
Я не обижен на Россию за то, что в ней есть такие, как Арсений, Капитан, Стрелок, Ржевский.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Ср 25 Апр 2007, 03:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

либерал-патриот писал(а):
Так что не надо говорить, что Россия не жива. Жива, пока жив русский язык. Жива, пока жива русская литература.
Да, пока жив язык и литература.
Но общий культурный базис и этого языка, и этой литературы уже утрачен.
Нет нужды это доказывать.
Я могу на спор открыть любую страницу из Достоевского и спросить кого угодно: о чем тут он?
Уверена, почти никто правильно не ответит. Базис потерян.
Общей, скрепляющей культуры народа уже почти не существует.

Цитата:
Жива, пока есть люди, которые, живя на разных континентах и не всегда признаваемые за соотечественников в России, спорят о России, думают о России, желают счастья России.
Миша, есть пока такие люди, не спорю.
Но я сама знаю многих из них. Смотрите: потомки изгнанных из России после 17-го сохраняли "внутрисемейно" русский язык и культуру в трех поколениях. В основном благодаря Православной Церкви. На четвертое поколение запала уже не хватило - исчез и язык, и ощущение себя русскими. Теперь все "потомки тех" уже - окончательно французы, американцы, англичане...
В современных эмигрантских семьях "русскость" исчезает уже в первом поколении детей. Все дети моих "американских русских" друзей говорят по-английски между собой.
Так что, "зарубежная Россия" - исчезающий мир.

Цитата:
Есть и народ в России.
Вполне возможно, что это - дело времени.
Депопуляция набирает высокие скорости. Никакими "президентскими программами" ее уже остановить не удастся.
То, что наши правнуки все будут наполовину китайцами, на мой взляд - только полбеды.
Если бы они "русифицировались", переняли бы русскую культуру хотя бы в качестве народообразующей основы, я была бы рада. Но, думаю, этого тоже не случится. По той же причине - нет уже той мощной культуры, которая бы "вбирала" в себя и "переваривала" инородный элемент. Катайская культура с ее многотысячелетней традицией - сильнее.
Цитата:
Есть в России образованная часть нации, которая тихо и непризнанно делает свое дело.
Возможно - доделывает.
Завершает культурно-цивилизационный цикл.


Цитата:
Знаете такое: "Пусть отсохнет у меня рука, если забуду тебя, Иерусалим"
Знаю.
"На реках Вавилона" - мой любимый псалом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Босс
Академик


Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 1177
Откуда: Лен.область

СообщениеДобавлено: Ср 25 Апр 2007, 10:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Страшно признаться, но как Вы Таис правы, бессердечно правы.
Мои предки из псковичей, скобарей. Послушайте, обитель исконно русского народа, счастливо избежавшего засилья татар и крестоносцев,
зато познавшая свободу народного мнения (напару с Великим Новгородом), край, где творил Великий Пушкин (не символично ли ?),
где родился и проживал Великий полководец Кутузов (не символично
ли ?) ( а, кстати, в его церкви в имении Теребени и автора сих строк крестили), так вот этот край не просто разорён, он ОПУСТОШЁН.
В редких деревнях из 2-3 "живых" (пока) домах по улице ходят медведи.... Это в центре европейской России!
В начале 90-х туда массово приехали таджики, узбеки и прочие народы и что вы думали - не прижились, так же внезапно уехали.
Не приняла их Земля исконно русская ! (не символично ли ?)
Какая может быть культура русская, если родились такие одиозные "мыслители" как К700 и Сибиряк ? Их всё больше, продавших совесть и чувство справедливости, понятие гражданской ответственности за бублик от преступного клана ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Национальные и культурные вопросы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB