За демократию в России! За демократию в России!
www.noputin.ru

Бабушкам прописана эвтаназия
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Национальные и культурные вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
geran
Бакалавр


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 147
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Вс 20 Май 2007, 21:20    Заголовок сообщения: Бабушкам прописана эвтаназия Ответить с цитатой

В Совете Федерации готовится законопроект, разрешающий эвтаназию в России.

Инициатор проекта, председатель комитета по социальной политике СФ сенатор Валентина Петренко, утверждает, что в стране необходимо разрешить эвтаназию «для самых исключительных случаев»

Эвтаназия – безболезненное лишение жизни безнадежно больного человека согласно его воле. Современная медицина, добившаяся за последние годы значительных успехов в лечении болезней, считавшихся ранее неизлечимыми, тем не менее, не всесильна. Миллионы людей в мире на больничных койках, в хосписах покорно ждут смертного часа, зная, что врачи им уже ничем помочь не могут, и испытывая нестерпимые физические мучения, вызванные тяжелым недугом. Не удивительно, что многие обреченные предпочли бы уйти из жизни, чтоб не мучить себя и близких. Они умоляют медиков помочь им в этом, но те, верные клятве Гиппократа, своему профессиональному и человеческому долгу, естественно, отказывают в «уколе милосердия». Не все, впрочем. В конце девяностых вся Америка была потрясена «милосердием» Джека Кеворкяна, прозванного «Доктор Смерть». Он помог уйти из жизни 130 пациентов! Когда он предстал перед судом, у него нашлось немало защитников и последователей.

Австралийский коллега Кеворкяна доктор Филипп Ницшке активно рекламирует созданные им машины для самоубийства – генераторы моноксида углерода, позволяющие лишиться жизни, сделав всего два-три вдоха из этого адского устройства.

Можно только гадать, каких масштабов достигла подпольная эвтаназия, но в том, что она практикуется повсеместно, мало кто сомневается. Во многих странах – независимо от национальных, культурных традиций и религиозных норм.

Все мировые религии категорически отрицают саму возможность эвтаназии, приравнивая ее, так же как и аборт, к убийству. Христиане верят, что физические страдания ведут к духовному очищению. Болезнь, по мнению святых отцов – школа смирения. «Господь бесконечно жалеет нас, – писал замечательный церковный писатель отец Александр Ельчанинов, – но что делать, если мы можем дать какие-то искры, какой-то святой огонь, только когда нас поражают несчастья, катастрофы. В этом смысл войны, революций, болезней…» Христианин даже самые тяжелые испытания встречает со смирением, и, будучи неизлечимо больным, оставшееся время использует для того, чтобы достойно встретить смерть, потому что это – лишь начало нового пути: жизни иной, подлинной, истинной. Эвтаназия же, как и самоубийство, человека ее лишает, обрекает его на вечные муки ада. «Человек должен принять, что ему послано в этой жизни, а не пытаться бросить вызов Богу», – заявил зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, комментируя «блестящую» идею сенатора с химическими кудрями на голове.

Но и с точки зрения человека неверующего «легкую смерть» никак нельзя считать оправданной. Медицина перманентно развивается – применяются инновационные технологии, совершенствуется техника, создаются новые препараты. Многие заболевания, еще недавно считавшиеся неизлечимыми, сейчас успешно лечатся. Диагноз «рак», например, ныне уже не воспринимается, как смертный приговор. Пересадки органов спасают жизнь, казалось бы, безнадежным больным, а современное оборудование дает возможность поставить точный диагноз и оказать квалифицированную помощь на ранней стадии развития болезни.

Во всяком случае, настоящий врач будет использовать все имеющиеся у него средства и не упустит любого, пусть даже самого маленького шанса для того, чтобы спасти пациента. Даже зная о том, что больной безнадежен, медик обязан выполнять свой долг до конца. В истории мировой медицины немало случаев, когда смертельно больные люди необъяснимым образом исцелялись, опровергая все неутешительные диагнозы и неоспоримые теории. И любой врач верит даже, кажется, в невозможное, даже в чудо. За исключением тех, кто берет в руки шприц, чтобы «из милосердия» сделать последнюю инъекцию. Такие медики убивают не только своих пациентов, но и себя – как врачей и как людей.

Возможность эвтаназии « в законе» – это простор для тех, кому на этот закон наплевать. Наверное, когда сенатор от Хакасии Валентина Петренко объявила о возможности принятия такого закона, тысячи «черных риэлтеров» на радостях напились – такого подарка от власти они не ожидали. Теперь одиноких старичков можно гробить на вполне законных основаниях и не прятать их кости по лесополосам и канализационным колодцам. Жертва добровольно уйдет из жизни и оставит квартиру, дачу, машину, сберкнижку кому надо. Аргументы Петренко, что процедура эвтаназии будет утверждаться консилиумом врачей, а затем и комиссией, состоящей из медиков, адвокатов и представителей прокуратуры, не выдерживают никакой критики. Слишком хорошо мы знаем цену «независимым» экспертизам и представляем, сколько стоит чиновничья неподкупность. А «в здравом уме и трезвой памяти» несчастного, приговоренного к эвтаназии (иначе и не скажешь) есть все основания усомниться – терзаемый страшными болями человек никак не может адекватно оценивать обстановку и за «укол милосердия» подпишет все, что угодно. Ему-то, по большому счету, уже все равно, кому и что достанется его имущества.

Легализованная эвтаназия может стать и способом устранения неугодных гражданин в условиях действующего моратория на смертную казнь. в связи с этим можно напомнить о действовавший в нацистской Германии программе по якобы добровольному умерщвлению душевно-больных и пожилых людей, жертвами которой стали 50 тысяч человек

В известной мере эвтаназия выгодна и для некоторых экономистов от медицины: так, если лечение онкологического пациента стоит нередко сотни тысяч долларов, то процедура эвтаназии может обходиться, по оценкам экспертов, в 100-150 долларов. «Экономия» налицо!

Против эвтаназии выступают и многие медики. Они говорят, что введение эвтаназии- смерть для реаниматологии. Если сейчас врачи придумывают все новые и новые срадства борьбы за жизнь, то в случае эвтаназии- все проблемы решаются без хлопот, больше ничего выдумывать не надо, это застой в реаниматологии и медицине вообще, потому что реаниматология - передовая линия обороны в борьбе медицины со смертью.

Безнравственными являются даже сами рассуждения о допустимости эвтаназия,. Никаких оправданий быть не может и не будет никогда. Согласиться с тем, что «легкая смерть» есть благо, а не убийство – значит следовать логике тех, кто рассуждает примерно так: фашизм, конечно, зло, но ведь нацисты не вешали узников концлагерей на их кишках, а гуманно усыпляли их газом – легко и безболезненно.

Совет Федерации явил обществу в последнее время образцы очищения своих рядов от сенаторов, запятнавших свое высокое звание противозаконными махинациями. Но повысится ли авторитет верхней палаты Федерального собрания, если в недрах ее будут вызревать человеконенавистнические проекты при полном попустительстве или равнодушии сенаторов к чудовищной инициативе их коллеги – г-жи Петренко?

Остановим распоясавшихся сенаторов! Не допустим введения эвтаназии в России!

медиаактивист
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leonid
Доцент


Зарегистрирован: 04.04.2007
Сообщения: 666

СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 11:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Великолепно, давно пора было ввести эвтаназию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
geran
Бакалавр


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 147
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 19:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leonid
Чем же великолепно?
Старичков под видом неизлечимой болезни "списывать"?
А ты не боишься что тебя могут вот так же "списать"?
А может ты крепкий и сильный? Тогда это объясняет твое отношение к старичкам.. хлам ненужный, типа чего его хранить? Да? Так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexB
Администратор


Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 469

СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 22:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не переживайте, готов спорить что такой закон принят не будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
geran
Бакалавр


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 147
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 2007, 23:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexB
Спасибо, успокоили.
Но у них, в их больной голове постоянно экстремистские законопроекты плодятся. А наказывают и избивают 15-ти летних детей из СКМ.
типа экстремисты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leonid
Доцент


Зарегистрирован: 04.04.2007
Сообщения: 666

СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 11:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geran писал(а):
Leonid
Чем же великолепно?
Старичков под видом неизлечимой болезни "списывать"?
А ты не боишься что тебя могут вот так же "списать"?
А может ты крепкий и сильный? Тогда это объясняет твое отношение к старичкам.. хлам ненужный, типа чего его хранить? Да? Так?


Тут важно, чтобы эвтаназия совершалась, с согласия эвтаназируемого или его родственников. Я исхожу из того что каждый человек является собственником своего тела и никто включая гос-во не вправе ему указывать как ему поступать со своим телом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
либерал-патриот
Академик


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4491

СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

- Это Леонид заботится не о стариках и не об их родственниках. Он хочет, чтобы пенсию не платили. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
geran
Бакалавр


Зарегистрирован: 20.05.2007
Сообщения: 147
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Вт 22 Май 2007, 19:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leonid
Цитата:
каждый человек является собственником своего тела и никто включая гос-во не вправе ему указывать как ему поступать со своим телом.
Отлично!
А как быть с душой? Человек обладает еще и самосознанием личности и если он умирает то телом распоряжаются родственники, а не он сам.
Раньше даже говорили что бог является собственником вашего тела, а вам дана душа и разум- вот и пользуйтесь.
Дело здесь не в вас, вы понятно как собственник тела хотели бы им распоряжаться и это ваше право. Но закон не божий, а людской и во избежание недобросовестного его применения такой закон надо критиковать и возможно запрещать. Вам же ничто не мешает распорядиться своим телом беззаконно? Так как вас не будет то и наказывать некого. А относительно других вы не думаете т.к. привыкли думать только о себе- это характеризует сегодняшнего хомопотребителес, главное МНЕ, а на остальных чихать, их нет вообще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leonid
Доцент


Зарегистрирован: 04.04.2007
Сообщения: 666

СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 10:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geran писал(а):
Leonid
Цитата:
каждый человек является собственником своего тела и никто включая гос-во не вправе ему указывать как ему поступать со своим телом.
Отлично!
А как быть с душой? Человек обладает еще и самосознанием личности и если он умирает то телом распоряжаются родственники, а не он сам.
Раньше даже говорили что бог является собственником вашего тела, а вам дана душа и разум- вот и пользуйтесь.
Дело здесь не в вас, вы понятно как собственник тела хотели бы им распоряжаться и это ваше право. Но закон не божий, а людской и во избежание недобросовестного его применения такой закон надо критиковать и возможно запрещать. Вам же ничто не мешает распорядиться своим телом беззаконно? Так как вас не будет то и наказывать некого. А относительно других вы не думаете т.к. привыкли думать только о себе- это характеризует сегодняшнего хомопотребителес, главное МНЕ, а на остальных чихать, их нет вообще.


Бог есть, в этом нет сомнения. Но отношения человека с Богом - это его личное дело. Каждый может сам иметь отношения с Богом без посредничества различных структур, в том числе и гос-ва. Поэтому гос-во не имеет никакого права указывать людям, как им общаться с Богом и как им поступать с собственным телом. Каждый является свободной личностью и имеет полное право сам решать сколько разв день ему молится и иметт полное право сделать себе эвтаназию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 13:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Милостивый государь,
Вам тут все люди толкуют то, что Вы никак в свою голову поместить не можете: сами Вы себе эвтаназию сделать не можете.
Потому что подобное действие над вашим собственным телом, которым Вы так жаждете окончательно распорядиться, называется самоубийством. И никой уголовной ответственности за это действие в нашей стране сегодня не предусмотрено. (Что, кстати, не всегда и не везде было именно так.)

А эвтаназию проводят над человеком другие люди. Которые никаких прав на респоряжение его телом от природы не имет.

А Вы настаиваете на том, чтобы дать им эти права в законном порядке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AlexB
Администратор


Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 469

СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tais писал(а):
А эвтаназию проводят над человеком другие люди. Которые никаких прав на респоряжение его телом от природы не имет.


Не то чтобы я двумя руками за этот закон, особенно в нашей стране в текущей ситуации. Но здесь, Tais, я вижу логический провал.

Эти другие люди приобретают это право от самого эвтаназируемого (например в случае когда он сам физически не способен на самоубийство). Если мы не отрицаем право человека безгранично распоряжаться собственным телом, то странно отрицать его право доверить это распоряжение другим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leonid
Доцент


Зарегистрирован: 04.04.2007
Сообщения: 666

СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 14:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tais писал(а):
Милостивый государь,
Вам тут все люди толкуют то, что Вы никак в свою голову поместить не можете: сами Вы себе эвтаназию сделать не можете.
Потому что подобное действие над вашим собственным телом, которым Вы так жаждете окончательно распорядиться, называется самоубийством. И никой уголовной ответственности за это действие в нашей стране сегодня не предусмотрено. (Что, кстати, не всегда и не везде было именно так.)

А эвтаназию проводят над человеком другие люди. Которые никаких прав на респоряжение его телом от природы не имет.

А Вы настаиваете на том, чтобы дать им эти права в законном порядке.


Есть такое понятие как делигирование прав. В том случае если больной находится в невменяемом состоянии то все решения за него принимаются его родственниками. Если больной вменяем, то он может самостоятельно воспользоваться услугой эфтаназии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 15:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никакого логического провала.

Речь как раз и идет о том, чтобы узаконить возможность делегирования права человека распоряжатся собственным телом кому-то другому.

Пока соответствующий закон не принят, таковое право не может быть никому передано.
А вот в отношении собственного тела оно существует "от природы", то есть, не нуждается в законодательном обосновании.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leonid
Доцент


Зарегистрирован: 04.04.2007
Сообщения: 666

СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 17:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tais писал(а):
Никакого логического провала.

Речь как раз и идет о том, чтобы узаконить возможность делегирования права человека распоряжатся собственным телом кому-то другому.

Пока соответствующий закон не принят, таковое право не может быть никому передано.
А вот в отношении собственного тела оно существует "от природы", то есть, не нуждается в законодательном обосновании.


Сейчас даже при собственном желании никто не может сделать себе эвтаназию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tais
Администратор


Зарегистрирован: 30.11.2005
Сообщения: 1215

СообщениеДобавлено: Ср 23 Май 2007, 23:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разумеется. Laughing
Потому что эвтаназия самому себе называется самоубийством. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Национальные и культурные вопросы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB