За демократию в России! За демократию в России!
www.noputin.ru

А ТЫ ГОТОВ ПОДДЕРЖАТЬ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДОГОВОР?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Политика в России и в других странах
Предыдущая тема :: Следующая тема  

А ты готов поддержать Общественный договор?
Да
50%
 50%  [ 7 ]
Нет
35%
 35%  [ 5 ]
Да, но текст нуждается в существенном редактировании
14%
 14%  [ 2 ]
Всего голосов : 14

Автор Сообщение
Сибиряк
Академик


Зарегистрирован: 05.04.2007
Сообщения: 2376

СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 2013, 05:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лев Степанов писал(а):
Опять Вы о том, что у них там негров линчуют.

Нет, Вы меня не поняли. Упоминание суда Линча в своё время использовалось в качестве адаптированного под современные реалии высказывания Христа о соринке в чужом и бревне в своём глазу. Зачастую таким образом переводилась тема. Они нам про отсутствие свободы слова и низкий уровень жизни, а мы им про негров. Человеческая жизнь – безусловное бревно по сравнению с соринкой свободы слова и теснотой хрущевки.

Я же привожу примеры коррупции в других странах для определения, так сказать, природного фона коррупции. Для решения проблемы нужно ведь знать, насколько она глубока. Если родители ребенка, болеющего раз в год ОРЗ, будут ежедневно таскать его по врачам, пичкать иммуностимуляторами, заставлять день и ночь носить марлевую повязку, то они в лучшем случае испортят ему детство, а может и здоровье. В результате вред от борьбы с проблемой будет больше, чем от самой проблемы. Что, в принципе, не отменяет визитов к врачу, приёма витаминов и ограничения контактов с больными детьми. Просто всё нужно делать с умом.

Вот, к примеру, египтяне скинули Мубарака. Да, возможно, Мубарак не был нравственным человеком, но стало ли лучше египтянам? Сотни, если не тысячи погибших, разрушенная экономика, постоянное балансирование на грани скатывания к хаосу. За что, как говорится, боролись?

Так и у нас. Юра вот готов ради свержения режима отдать Сибирь китайцам, Вы хотели отдать её японцам. С чем останетесь-то? Ресурсов нет. Европа вас кормить что ли будет, как болгар с румынами? Так у них у самих дела швах. Может, Пусси Райот вас курицами накормят? Думать надо, прежде чем такие предложения делать.
Лев Степанов писал(а):
В первичных территориальных образованьях численность населения такова, что большинство знает всё обо всех своих соседях и любая весть об избыточных доходах кого бы то ни было, особенно лиц на выборных должностях, неизбежно и очень скоро становится достоянием всех.

Избыточные доходы не так уж сложно спрятать. Их можно, например, представить доходами члена своей семьи, живущего в другом территориальном образовании.
Лев Степанов писал(а):
Люди не дураки, их на мякине не проведёшь и по телевизору не охмуришь. Особенно, когда дело касается растраты и присвоения бюджетных средств, да ещё таких, которые собраны с тебя лично. Думаю, нет нужды рассказывать, что сделают с таким коррупционером его соседи.

Пропагандируете самосуд? Замечательное государственное устройство. А если общественный аудит даст осечку?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1229

СообщениеДобавлено: Чт 15 Авг 2013, 00:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Геннадий Твердохлебов Три шага до социализма
http://www.civitas.ru/article.php?pop=0&code=1968&year=2013

Прочитал комментарии и решил сказать несколько слов в защиту социализма.

Социализм это не бред и не утопия. Человечество проделало не одну тысячу шагов к социализму и продвинулось на этом пути достаточно далеко.
Европа и Америка, несмотря на все огрехи и издержки на своём пути, сегодня несомненно ближе к социализму, чем Россия.

Наследница СССР – Россия оказалась отброшенной далеко назад благодаря тому, что её народ пошел на поводу у бессовестных политиканов и так называемой элиты, которым удалось вместе с издержками советского социализма выплеснуть и всё ценное и полезное, что нёс в себе социализм.

Автор совершенно справедливо утверждает, что государственная собственность не есть признак социализма. Но государственная собственность не есть и эквивалент общенародной собственности, против которой он возражает.

Есть вещи, которые никак не могут быть частной собственностью, например, воздух и небо над головой, моря, реки и озёра. Нынешняя «элита» России накладывает руки и на эту неделимую собственность всего народа России.

К чему это приведёт? Ответ простой – подавятся.

А если и проглотят, то в могилу с собой не утянут. Голым человек приходит в этот мир, голым из него и уходит. Важно не то, что человек стяжает при жизни, важно то, что человек оставляет после себя людям.
В домах, которые человек построил себе, будет жить кто их не строил, землями и предприятиями, которые считал своими, будет владеть другой.

Единственное,что человек может оставить после себя – доброе имя, да и то, если оно у него есть.

А какое имя он оставит, если всю жизнь присваивал плоды чужого труда, отнимал хлеб у трудящегося, обкрадывал вдов и сирот, притеснял пришельцев, приехавших за куском хлеба?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1229

СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 2014, 02:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исландский прецедент изменения Конституции. Молчание мировых СМИ
http://nashigroshi.org/2013/04/15/yslandskyj-pretsedent-yzmenenyya-konstytutsyy-molchanye-myrovyih-smy/
Исландцы сделали то, что предлагалось на нашем форуме ещё в 2007 году ( http://www.noputin.ru/docs/slev/public_contract.htm ) - сами написали собственную конституцию и сами её приняли.

В 2009 г. Исландия, как и Россия сегодня, попала в жесточайший финансовый кризис, вызванный алчными банкирами и биржевыми спекулянтами. Рядовые исландцы отказались расплачиваться за долги кучки собственных жуликов и воров и отвергли претензии международных кредиторов, невзирая на их угрозы и замалчивание в международных СМИ.

В преамбуле своей конституции исландцы написали:
Цитата:
Мы основывались на желании создать в Исландии справедливое общество, в котором все сидят за одним столом. Различное происхождение обогащает наше общество и все вместе мы несем ответственность за наследие поколений, земли и истории, природы, языка и культуры.

Исландия является свободным и суверенным государством со свободой, равенством, демократией и основными правами человека.

Правительство должно работать для благополучия населения, содействовать его культуре и уважать разнообразие культур, земли и биоразнообразия.

Мы хотим способствовать спокойствию, безопасности, миру и счастью для нас и будущих поколений. Мы принимаем на себя обязательство сотрудничать с другими странами для сохранения мира и уважения к Земле и всему человечеству.

В соответствии с этим, мы приняли новую конституцию - Верховный Закон нашей страны, который все должны соблюдать.

Прошу прощения за мой не слишком гладкий перевод с исландского. Буду благодарен, если кто-нибудь даст ссылку на текст исландской конституции 2014 –го года на более распространённом европейском языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сибиряк
Академик


Зарегистрирован: 05.04.2007
Сообщения: 2376

СообщениеДобавлено: Пт 19 Дек 2014, 06:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Небольшая ремарка. Население Исландии составляет 321 857 чел. (по данным на 1 января 2013 года), это где-то между Череповцом и Курганом. Сплоченные нежеланием оплачивать чужие долги они приняли конституцию, набравшую 53% голосов от общего числа избирателей. Теперь, сбросив гору банковских долгов, исландцы изо всех сил рвутся в ЕС, где, в случае их принятия, и потеряют свой суверенитет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1229

СообщениеДобавлено: Пт 23 Окт 2015, 00:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Этот разгромный комментарий Общественного Договора заслуживает чтобы быть опубликованным полностью. Автор комментария Владимир Рослов - пламенный демократ, сторонник Алексея Навального и почитатель таланта Дмитрия Быкова. Мои здешние оппоненты могут отдыхать.

Рослов Владимир писал(а):

http://www.civitas.ru/opendis.php?pop=0&year=2013&code=1976

Лев Степанов.
"Не сомневаюсь, наш президент ещё порадует всех и покрасуется в ящике."

Настроя на получение такой радости у людей всё меньше и меньше с каждым днём стновится.

Вместе с тем, к чести "нашего президента", следует отметить, что он, не в пример автору представленного текста, не планирует, при всей своей авторитарности, установления в стране тотального репрессивного режима, какой по деталям расписан в обширном проекте так называемого "Общественного договора Земли Русской", сочинителем которого как раз и является лицо с именем Лев Степанов.

Этот труд представляет собой свод основанных на синайских заповедях законов будущего российского государства, согласно которым его жители будут караться самым жестоким образом за малейшие нарушения установливаемых свыше правил поведения и морали. За банальный адюльтер полагается пожизненное тюремное заклоючение, за гомосексуальную связь - смертная казнь, за кражу морковки - отрубание руки, за два неточных высказывания - вырывание языка и последующее лишение гражданства. За опоздание на работу - увольнение. Судебная система строится на показаниях двух свидетелей. Их слово становится окончательным и обжалованию не подлежит. Смертные казни, которые должны принять широчайший размах, проводятся в показательном режиме и в обязательном присутствии детей для создания высокого воспитательного эффекта. Выборы власти предусматривают строго непременное участие всего взрослого населения. Отказ от выборов механически ведёт за собой лишение отказника в гражданских правах. И чего уж тут упрекать бедного Навального, не сумевшего обеспечить достойный уровень участия населения в выборах московского мэра!
Это лишь малая часть тех ужасов, которые содержатся в Конституции "Земли Русской", сочинённой Львом Степановым. На территории этой самой "Земли" не должно быть места многим национальностям и вероисповеданиям. Об атеистах и речи нет. Они ликвидируются, как большевики уничтожили в своё время капиталистов и помещиков. Кстати, места нет и самим коммунистам, а также тем, кто служил ранее в органах госбезопасности и числился на правительственной службе. Все они подлежат либо физическому уничтожению, либо высылке за пределы "Земли Русской". Поскольку коммунистов уже почти не осталось, то надо думать, что наступление новой эры в России следует ожидать совсем скоро. Гитлер, Сталин, Пол Пот и им подобные, совершившие чудовищные преступления против человечества, выглядят агнцами Божиими, по сравнению с теми правителями, которые не сегодня-завтра займут трон "нашего президента" в соотвтствии с "Общ. договором Земли Русской".

Если какой-либо депутат, или политик иного ранга позволил бы себе выступить публично с подобным бредом, его вопрос быстро был бы решён в уголовно-психиатрическом порядке. А у нас на гражданском, уважаемом форуме такие человеконенавистнические идеи находят рекламу и распространение. Не потому ли мы теряем здесь грамотных, дельных политологов, практиков правозащитного и протестного движения?
К чему я это пишу, как некоторые могут спросить? Дело-то в том, что демократ Навальный, сумевший создать команду умных, деятельных, нравственно здоровых людей, изначально противен идеологам типа автора данной статьи. Что б ни делал адекватный Навальный, каких бы успехов ни добивался, он не будет принят безумцами.

Что касается конкретных программ Алексея, они не являются ни для кого секретом. Его главная, экономическая программа составлена в соавторстве с крупнейшим российским экономистом Сергеем Гуриевым. Вряд ли кто-то здесь сможет с ним спорить. При желании каждый давно с ней мог бы познакомиться. Это не поздно сделать и сейчас (navalny.ru ).Вот по этой программе и можно было бы предметно поговорить, поспорить.

В заключение хочу привести слова нашего талантливейшего русского писателя, публициста, члена КС Дмитрия Быкова:

Наступает час утех. Я хочу утешить тех, кто считает, что Навальный растеряет свой успех.
Рейтинг, даром что высок, всё равно уйдёт в песок. Москвичи, едва проснувшись, продадутся за кусок.
Все мы - сами по себе, не способные к борьбе, всех по норам разгоняет первый окрик ФСБ.
Сдвинуть эти времена, скинуть эти имена может только катастрофа, а нужна ли нам она?
Эти вождь и кабинет могут править десять лет, могут двадцать, тридцать, сорок...Могут, да? Ещё бы нет!
И среди родных широт, в сером сумраке болот, все вы будете светила, а Навальный - идиот.
Не спуская ног с тахты, все вы будете круты и морально безупречны, как в "Дюймовочке" кроты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
K700
Академик


Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 2039

СообщениеДобавлено: Пт 23 Окт 2015, 13:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, фигура некоего Владимира Рослова не настолько значима, чтобы его мнение можно было бы считать самоценным и достойным отдельного изучения. Так что в качестве основного смыслового контекста хотелось бы увидеть ваше собственное оппонирование своему критику. Или верните нам наши деньги, выступление Владимира Рослова явно не тянет на сольный номер.))

А вообще, этот персонаж сильно напомнил мне участницу нашего форума Алексашку, которая какое-то время выступала тут на подтанцовке у Пеуновой, тот же фанатский тип. А фанаты - они все такие забавные и милые, с ними так прикольно спорить насчет их кумиров. Так что тащите этого господина на наш форум, мы его тут препарируем, как лягушку. И, уж конечно же, не позволим какому-то там Владимиру Рослову нападать на нашего Льва Степанова и, в особенности, на его "Общественный Договор", давно уже ставший общим достоянием нашего форума.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1229

СообщениеДобавлено: Вс 25 Окт 2015, 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К700
Фигура некоего Рослова типична для нынешних либералов, поэтому я и привёл его мнение. Оппонировать ему бесполезно. Тащить этого господина на форум НОПУТИН не удастся – повреждена регистрация. Регистрируются только роботы.

О защите моего доброго имени можете не беспокоиться, за защиту «Общественного Договора» спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1229

СообщениеДобавлено: Чт 21 Апр 2016, 20:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зарплаты руководителей госучреждений хотят привязать к окладам сотрудников
http://echo.msk.ru/news/1751860-echo.html

Цитата:
Соответствующий законопроект Госдума приняла в первом чтении.
Предельные размеры соотношений зарплат для федеральных организаций будет устанавливать правительство. Для остальных — местные власти. Под действия закона попадут в частности Пенсионный фонд, фонды социального и обязательного медицинского страхования, государственные и муниципальные предприятия. Впрочем, кабмину, регионам и муниципалитетам разрешат составлять список исключений. Данные о среднемесячной зарплате руководитель, его замы и главный бухгалтер обязаны будут публиковать в интернете.

deche писал(а):
У конгрессменов в США оклад жалования равен 3.2 средней зарплаты в стране.
Депутаты Бундестага в ФРГ получают зарплату равную 2.15 средней по стране.
Испанские депутаты - 1.7 от средней.

Официальная зарплата депутана Госдуры (без прездных, представительских, бесплатных пайков и больемц, без ежемесячных премий и проч. бенефитов) в Пиндорашке равна 11.8 средней зарплаты остального быдла.


Не иначе как начитались Общественного Договора! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сатир
Массовик-затейник


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1579
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 28 Май 2016, 22:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любая писанина в любом ранге - пустая болтовня, которая нарушается при первой же необходимости...
_________________
в одну реку нельзя войти дважды...

Ничто так не объединяет демократов, как отсутствие интеллекта.

Свобода - это возможность не врать самому себе, а, совершенно демократически, врать другим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1229

СообщениеДобавлено: Вс 29 Май 2016, 01:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет, Сатир!
Очень Вас не хватало. Вы вносите свежую струю в сонное царство. После Вашего категорического утверждения о писанине есть о чем поговорить. Например, о вреде образования вообще и о вреде грамотности в частности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
K700
Академик


Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 2039

СообщениеДобавлено: Вс 29 Май 2016, 13:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лев Степанов писал(а):
есть о чем поговорить. Например, о вреде образования вообще и о вреде грамотности в частности.

Ну, грамотность вряд ли способна причинить кому-либо вред. Это всего лишь способ коммуникации. А вот с образованием не все так однозначно.
К примеру, существуют центры по подготовке террористов, где люди получают вполне конкретное образование. На Украине агрессивное националистическое образование привело страну к фактическому распаду и полной утрате суверенитета. Про криминальное образование, получаемое контингентом в тюрьмах и на зонах, я и не говорю. Так что говорить о вреде или пользе образования "вообще" - это не слишком правильно. Тут необходим дифференцированный подход.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сатир
Массовик-затейник


Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 1579
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 29 Май 2016, 19:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лев Степанов писал(а):
Привет, Сатир!
Очень Вас не хватало. Вы вносите свежую струю в сонное царство. После Вашего категорического утверждения о писанине есть о чем поговорить. Например, о вреде образования вообще и о вреде грамотности в частности.

Привет,Лев!
Все гораздо проще. Образование - это возможность получения предварительных навыков и анализа. Грамотность - это одна из частей образования. Любая их этих категорий может использоваться как во благо, так и во вред, как тот топор, которым можно вырубить церковь без единого гвоздя и убить раскроив голову))))))
Что касается " писанины", то это тоже некий "топор" можно писать о насущных проблемах и их решении, а можно о коммунизме, либерализме и прочих измах, но ничего конкретно созидательного от этой писанины не произойдет, кроме обычной заморочки и битв за "идею" ...))
Я же имел ввиду писанину т.н. "Законов" и "Общественных и не общественных дооворов", которые нарушаются ВСЕМИ при первой же необходимости)))
_________________
в одну реку нельзя войти дважды...

Ничто так не объединяет демократов, как отсутствие интеллекта.

Свобода - это возможность не врать самому себе, а, совершенно демократически, врать другим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1229

СообщениеДобавлено: Вс 24 Июл 2016, 03:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кому интересно, посмотрите и послушайте Николая Травкина о самоуправлении, налогообложении и гражданской ответственности
https://www.youtube.com/watch?v=NDzhl4YViH8

Не зря я сочинял Общественный Договор и писал о самоуправлении.
Не зря я писал о системе налогообложения 50% на 50%.
Не зря я писал о поражении в гражданских правах людей, не пришедших на выборы.
Не зря я писал о праве граждан на отзыв своих выборных представителей.

Если идея пришла в головы двух человек, она обязательно придёт в головы ста сорока миллионов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Степанов
Академик


Зарегистрирован: 19.11.2005
Сообщения: 1229

СообщениеДобавлено: Вс 20 Авг 2017, 22:51    Заголовок сообщения: Совет Старейшин (Дополнение к Общественному Договору) Ответить с цитатой

Совет Старейшин

Опыт Российской Федерации свидетельствует, что формальная демократия приводит к авторитаризму и диктатуре. Для их предотвращения учреждается надгосударственный коллегиальный орган управления - Совет Старейшин Республики, который имеет право исправлять ошибки и злоупотребления формальной демократии.

1. Статус Совета Старейшин:
Надгосударственный коллегиальный орган управления с правом принятия окончательных решений, обязательных для исполнения органами законодательной и исполнительной власти всех уровней.

2. Назначение Совета Старейшин:
Защита народа и государства от ошибок и злоупотреблений органов управления всех уровней.

3. Полномочия Совета Старейшин:
Утверждение, приостановление, наложение вето и отмена решений выборных органов управления и выборных должностных лиц всех уровней, которые могут нанести ущерб гражданам страны или их потомкам, представляют или могут представлять угрозу для власти народа и народного самоуправления, противоречат стратегическим интересам народа и государства и порочат доброе имя России.

4. Состав Совета Старейшин:
Известные ученые, инженеры, писатели, деятели культуры и народного образования, священнослужители, предприниматели, рабочие и крестьяне, внесшие вклад в духовное воспитание, просвещение и благосостояние народа.

5. Возраст членов Совета Старейшин:
От 65 лет.

6. Срок полномочий членов Совета Старейшин:
Пожизненно, пока есть силы и здоровье.

7. Способ формирования Совета Старейшин:
Всенародные прямые выборы при освобождении вакансии.
Выдвижение кандидатур осуществляется инициативными группами граждан, не имеющих партийной принадлежности и никак не связанных с политическими партиями.
Всем кандидатам государство бесплатно предоставляет равное время на радио, телевидении и в других СМИ для агитации и дебатов.
Участие кандидатов или их доверенных лиц в дебатах обязательно. Кандидат, не участвовавший в дебатах снимается с выборов.
Выборы проводятся в два тура. Количество кандидатов в первом туре не ограничено. Во второй тур выходят два кандидата, получившие наибольшее число голосов в первом туре. Избранным считается кандидат, получивший большинство голосов во втором туре.
Подсчет голосов осуществляется счетной комиссией, составленной из представителей инициативных групп кандидатов, участвовавших в выборах, в присутствии наблюдателей от общественных и религиозных организаций и международных наблюдателей.
Новоизбранный член Совета Старейшин при вступлении в должность произносит вступительную речь с изложением своих моральных и гражданских принципов и даёт присягу верно служить народу.

8. Численность Совета Старейшин: Семь человек.

9. Принцип принятия решений Совета Старейшин: Единогласие.

10. Место заседаний Совета Старейшин: Столица России.

11. Режим работы Совета Старейшин:
Рабочие заседания Совета Старейшин проводятся по мере возникновения вопросов, требующих решения.
Повестка рабочих заседаний Совета Старейшин может формироваться по инициативе не менее трех членов Совета Старейшин, либо по обращению инициативной группы граждан или их выборных представителей, поддержанному по меньшей мере тремя членами Совета Старейшин.

12. Вознаграждение за службу членов Совета Старейшин:
Члены Совета Старейшин получают за свою службу вознаграждение, величина которого не может превышать установленной законом минимальной заработной платы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов noputin.ru -> Политика в России и в других странах Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Страница 10 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB